Citation :

DOMINO: Tes chiffres sont faux... Il n'y a pas 60% de véhicules aux USA qui roulent au GPL. Idem pour l'allemagne, la belgique, l'italie... Tu ne sera donc pas crédible et ton mail est totalement inutile   Pire, tu fais croire que les GPListes sont prêts à gober n'importe quelle annerie...

Désolé d'avoir bougé, la prochaine fois je n'écrirais pas pour réclamer quelques choses!! je te dis ca même si je ne le pense pas mais je crois qu'aujourd'hui l'essentiel est de parlé de crédit d'impôt et de raler!!
Sinon pour les chiffres je me suis un peu tromper pour l'amérique c'est 40% à 60% aux USA et au Canada, 60% en Hollande et plus de 30% en Italie alors que moins de 1% en france!!
Au fait ses chiffres c'est sur http://www.amisdelaterre.org/publications/publications_2.html
A bonne entendeur salut

Il n'y a pas que le fric dans la vie , mais en tout cas les installateurs Gpl francais se sont bien enrichi grace à la prime .
Pour ce qui est de mon cas personnel , si les installateus francais ne font pas un effort sur leur prix , je me vois mal depenser a perte de l'argent dans la transformation de mon vehicule .Et je pense que je ne suis pas le seul a avoir ce raisonnement .
Je suis père de famille depuis peu et je veux / me dois de faire des efforts pour l'environnement tout en preservant mon budget .Dans l'etat actuel des choses , je pense que je vais plutot finir d'ameliorer l'isolation de mon habitat .

Citation :

6-bandit  a dit : ... Sinon pour les chiffres je me suis un peu tromper pour l'amérique c'est 40% à 60% aux USA et au Canada, 60% en Hollande et plus de 30% en Italie alors que moins de 1% en france!! Au fait ses chiffres c'est sur http://www.amisdelaterre.org/publications/publications_2.html A bonne entendeur salut

Ces chiffres sont complètement fantaisistes, le seul qui s'approche de la vérité est sans doute celui de la France...

Une information trouvé sur le net doit toujours être coupée et recoupée, de préférence avec des sources plus tangibles, sinon demain j'ouvre un site pour dire que la part de marché du diesel en France est de 25%...

Citation :

Benoit-  a dit : J'aurais surtout insisté sur le mot transformation, dans sa question, il a parlé de véhicule de moins de trois ans... Pour moi ils répondent à côté. Et puis comme le disait si justement quelqu'un, il n'y a pas que le fric dans la vie.

Bin si il parle des véhicules de mons de trois ans, cela concerne bien les transformations, non ????

Ou alors, faut m'expliquer là....

Oui, c'est vrai qu'il n'ya pas que le fric ds la vie.

Mais il y a aussi le fric, non !!!!!

Clairement dit, si je viens au GPL, c'est pour une question de fric avant tout, et pas pour autre chose !!!

Et ça je le cris haut et fort, les bagnoles (surtout en France) sont UNIQUEMENT des pompes à fric (pour l'état) et j'en ai marre d'être pris pour une vache à lait.

Avant ma 407 sw 3.0L V6 ess j'avais une 607 V6 2.7L HDi.

Si j'ai changé d'auto, c'est pour:

-profiter de l'agrément du V6 essence comparé au mazout,
-pour payer moins cher le GPL que le mazout (suis frontalier avec la Belgique: 0.45€/L vendredi dernier à 8 kms de chez moi),
-et effectivement, en dernier lieu, je vais moins polluer qu'avec ma 607 V6 2.7L Hdi.

Mais ça pour moi, c'est beaucoup moins important que le fric (j'avais un FAP, donc j'étais "le moins polluant possible" en mazout français).

Voilà, je n'ai pas peur de le dire moi:

Pour moi le GPL c'est surtout une question de fric.

--Message edité par 407fab le 2006-01-05 09:53:01--

Citation :

6-bandit  a dit : Citation : DOMINO: Tes chiffres sont faux... Il n'y a pas 60% de véhicules aux USA qui roulent au GPL. Idem pour l'allemagne, la belgique, l'italie... Tu ne sera donc pas crédible et ton mail est totalement inutile   Pire, tu fais croire que les GPListes sont prêts à gober n'importe quelle annerie... Désolé d'avoir bougé, la prochaine fois je n'écrirais pas pour réclamer quelques choses!! je te dis ca même si je ne le pense pas mais je crois qu'aujourd'hui l'essentiel est de parlé de crédit d'impôt et de raler!! Sinon pour les chiffres je me suis un peu tromper pour l'amérique c'est 40% à 60% aux USA et au Canada, 60% en Hollande et plus de 30% en Italie alors que moins de 1% en france!! Au fait ses chiffres c'est sur http://www.amisdelaterre.org/publications/publications_2.html A bonne entendeur salut

Le nombre de véhicules en circulation par pays est là:
http://www.ccfa.fr/tab/mu2.htm

Désolé, je n'ai pas les chiffres d'il y a plus de 10 ans que "les amis de la terre" donnent  

Je ne te reproche pas d'avoir écrit à qui que ce soit.
Je te dis juste que tes mails avec des erreurs pareilles ne servent à rien si ce n'est faire rire tes interlocuteurs et faire passer les GPListes pour des gens qui croient n'inporte quoi.

Après mes différent calcul que tu roule en gpl ou diesel, c'est u kifkif pareille à longue distance. la seul chose qui faisait pencher en la faveur du gpl au niveau argent c'était le ci.

Entre les différence de prix à l'achat, l'entretien, la consomation, je ne trouve pas d'écart.

Pour moi, j'obterai pour un diesel si je devait faire régulièrement des trajets important de plusieur centaine de kilomètre et je prendrai le gpl, si je faisais des petits trajets ou des trajets urbains.

j'aimerai posser une question
est ce que vous savez pourquoi le gouvernement autorise la vente de vehicule equipé d'un moteur surpuissant tel que clio 16s, ou autre gros moteur équipant des petites voitures.
j'aimerai savoir, si le gouvernement a les moyens de pouvoir interdire la vente de ce type de véhicule.

ne serait-il pas possible d'établir un ratio entre le poid du véhicule et la puissance du moteur?

je pense que de ce coté là; le gouvernement pourrai gagner un paquet de co2

qu'en pensez-vous?

Citation :

domino  a dit : ... tableau ...

Voila qui semble déjà plus sérieux et on peut y lire entre autres qu'il y a pratiquement autant de voitures équippées en France qu'aux Etats-Unis.

Je pense que je m'avance peu si je dis que le parc auto américain est plus vaste que le français, donc la part de marché US doit encore être inférieur au 1% français. Logique vu qu'ils ont l'essence au prix du LPG...

Merci pour ces info très intéressantes !

--Message edité par avander le 2006-01-05 12:21:14--

Je pense comme beaucoup que c'est la fin du GPL à moins que ça change en 2007!
Votez nombreux!

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=5697

Citation :

goupil_14  a dit : Je pense comme beaucoup que c'est la fin du GPL à moins que ça change en 2007! Votez nombreux! http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=5697

Citation :

6-bandit  a dit : Citation : DOMINO: Tes chiffres sont faux... Sinon pour les chiffres je me suis un peu tromper pour l'amérique c'est 40% à 60% aux USA et au Canada, 60% en Hollande et plus de 30% en Italie alors que moins de 1% en france!! Au fait ses chiffres c'est sur http://www.amisdelaterre.org/publications/publications_2.html A bonne entendeur salut

Il n'y a pas de honte à se baser sur des chiffres que l'on a lu quelque part et qui paraissent sérieux.
Et puis des fois on se trompe aussi.
(sur Agoravox et Amis de la terre, les erreurs doivent aussi donner l'impression au spécialiste de devoir recommencer au départ, et que l'on peut dire n'importe quoi).

Simplement sur le Gpl, il est difficile d'obtenir des chiffres proches de la réalité.

Certainement parce-que le marché du Gpl est étroit, les technologies sont diverses et moins complexes que pour d'autres carburants ...
Cela n'attire ni les études techniques, ni les nouveautés technologiques, ni les journaux automobiles qui n'y trouvent rien pour allécher le chaland.

Le Gpl ne reste intéressant que pour le "matériau" lui-même, l'individu et sa santé, ou l'existence de réserves importantes (qu'il faudra bien utiliser).

Même l'étude EETP peut être lue différemment selon ce qu'en dit le CFBP, et l'étude complète (Ademe): http://www.ademe.fr/htdocs/publications/publipdf/rapport_gpl.pdf

Il est possible aussi que le commun des mortels ne puisse obtenir des conclusions à partir des études, qui peuvent souvent être interprêtées dans un sens ou dans l'autre.

Pour ma part, je préfère m'appuyer sur des articles de journaux sérieux, plutôt que sur des études techniques.
Et de renvoyer à l'article.

La grande surprise c'est que ces éléments qui paraissent journalistiques ne sont jamais contredits dans les faits, comme si on les connaissait déja depuis longtemps (souligné à la Gaston Leroux).
Mais on voit s'allumer des contrefeux ailleurs, comme pour annuler ces hypothèses "que l'on ne saurait voir" ...

Citation :

407fab  a dit : Pour moi le GPL c'est surtout une question de fric.

Il n'y a pas de honte à cela, et cela participe aussi d'un mouvement d'ensemble plutôt riche.
Le gaz n'est pas fait uniquement pour les moines.

Mais même si Tournesol dit que les primes ne sont pas l'essentiel de la démarche Gpl (on ne peut qu'applaudir), sans elles l'équilibre risque de ne plus être atteint pour le plus grand nombre.

Et dès lors pour les autres aussi, le marché se raréfiera très rapidement (voir le nombre de pompes Gpl laissées en panne, et l'augmentation des pompes automatiques incompatibles avec le Gpl).

--Message edité par 91 le 2006-01-05 14:51:24--

Merci, 91, ça rassure, je suis pas (trop) bizarre.

Et pui, si en plus ça pollue moins, c'est une bonne action que l'on fait, non !!!

Bonjour à tous,
Je vais certainement attirer les foudres de certains mais bon je me lance.

Je souhaite depuis plusieurs mois acquerir un vehicule GPL neuf equiper par le constructeur (garantie), mon choix etait donc deja limité, mais depuis la nouvelle loi il l'est encore plus j'hesitais entre Chevrolet et Renault maintenant je n'ai plus que Renault comme choix.

Certe le rejet de CO2 n'est pas le seul critère de pollution d'un vehicule mais il est tres important tout de meme, moi je ne vois pas la loi comme castratrisse mais au contraire, des modeles existent à moins de 140g/km donc pourquoi ne pas les acheter, certes ils ne conviennent peut etre pas a tous le monde mais les constructeurs feront je l'espere des efforts pour qu'un plus grand choix de modeles soient disponible a ce taux, non? (Chevrolet a tout interet a s'y atteler en tous cas) et cela ne pourra etre que bénéfique pour l'environnement, si on ne se donne pas de limite on ne peux pas avancer.

Enfin je crois sincerement que de rouler avec un vehicule de cylindré moindre et equipé au GPL est un geste citoyen et que  si il est encouragé par une prime cela ne peut etre qu'un bon point.

(Tapez pas trop fort Merci.)

Salut Blaise,
je ne pense pas que tes remarques soient déplacées ! Pour moi le principe de cette limite est en lui même surement une bonne chose. Par contre la manière dont cette mesure est arrivée est elle critiquable : trop brutale sans discussion pour éviter que de gros 4x4 hybrides ne bénéficient de 2000€ (sur 50000 c'est pas forcément le principal argument pour acheter ce type de vehicule !) J'aurai préféré une diminution progressive de la prime pour les véhicules dépassant les 140 g/km. En effet comme il a été dit sur ce forum une insitation financière n'est pas négligeable et cela aurait pu faire passer le méssage suivant aux vendeurs de kits et autres installateurs : il faut maintenant que vous réajustiez vos prix !! (à la baisse bien sur!)

Citation :

407fab a dit :   Pour moi le GPL c'est surtout une question de fric.

Faut pas venir pleurer si le Crédit d'Impôt est devenu beaucoup plus restrictif... un peu trop mais si ça peut stimuler les constructeurs... Le CI avait d'abord une vocation environnementale   et n'était pas là pour inciter à rouler avec une voiture sur-puissante par rapport à son utilisation . Reste à être restrictif sur d'autres polluants que le CO2.

Citation :

Enfin je crois sincerement que de rouler avec un vehicule de cylindré moindre et equipé au GPL est un geste citoyen et que  si il est encouragé par une prime cela ne peut etre qu'un bon point. (Tapez pas trop fort Merci.)

moi je ne tape pas...j'applaudie  

saut blaise,

je ne pense pas que le fait qu'une limite soit fixée pour le rejet de CO2 soit complètement mal perçu ici. que cela deviennne le seul critère de pollution et qu'il soit aussi bas oui.
devant quel choix se retrouve une famille n'ayant pas de gros revenus et désirant pourtant être une famille "citoyenne" pour reprendre tes termes?
la prius? trop chère..
une twingo ou une clio? ben oui mais la poussette du petit dernier plus le tricycle du cadet ça rentre pas dans le coffre...
la gueule du choix en plus... renault ou renault. quand je me laisse aller à un peu de parano, j'aurais tendance à penser que c le seul moyen qu'il ont trouvé pour avantager sur ce plan un constructeur français après avoir constater que ce sont les constructeurs étranger les plus innovants pour limiter les pollutions automobiles ( et ne me parlez pas des fap, qui ne sont pas sur les petits véhicules d'une part et d'autre part qui ne sont là que pour promouvoir dans la continuité le diesel maintenant qu'on parle un peu plus d'écologie..)
et enfin c'est complètement nier "l'autre" pollution automobile, celle qui fait des morts tous les ans et qui n'a pas fini d'en faire.
alors oui dans l'absolu c bien cette limitation, mais là c complètement m...dique.
conscience écologique, conscience écologique!! depuis quand la france d'en bas dispose-t-elle d'une conscience de toute façon?

bon désolée je me lache un peu, mais je jure je tape jamais personne... du moins personne n'est jamais venu se plaindre...  

vas y ma petite Chouffe tues les !!!  

Non sérieusement, je suis d'accord avec toi.
Moi la limite de 140 ne me dérange pas et que cette limite soit basse est une très bonne chose.
Mais la pollution ce n'est pas que le Co2 et l'aide devrait être non seulement accordée aux véhicules rejettant peu de Co2 mais aussi à d'autres types de véhicules présentant d'autres avantages écologiques.

Mais dans l'absolu c'est clair que le GPL c'est pas la panacé.
Vivement qu'on est plus de pétrole !!!
Je suis sûr que lorsque ça arrivera on découvrira tout d'un coup qu'en fait les énergies alternatives style hydrogène sont en fait déjà très au point.

--Message edité par Phanou le 2006-01-05 20:17:37--