Bonjour,
J'avais déjà posté ce topic dans un autre sujet mais il a du passer à la trappe faut croire. Alors je récidive, vu l'importance des Scénic phase 1 GPL en circulation. En effet, cette petite procédure décrit pas à pas comment démonter son vapodétendeur VIALLE pour un nettoyage complet et surtout une parade (voir tout en bas) contre le garagiste qui dit " c'est le vapodétendeur qui est HS, faut le changer ... €€€€"


Bonjour,

J'vais faire simple ... mais ça va être un peu lourg en Ko.
Suite à ma panne, j'avais incriminé le vapo à juste titre et donc, trouvé la parade. Et comme les dessins valent mieux que les long discours,je vais mettre ci-dessous les différentes photos du démontage complet du vapo-détendeur VIALLE de mon Scénic Alizé de 1998 :

le recto

le verso

après avoir retiré tous les tirants du pourtour

délicatement, on enlève la première membrane et SURTOUT, on récupère l'axe au centre qui ne va pas manquer de se casser la figure au prochaint retournement.

là, on arrive sur la 2e membrane qui en réalité n'en est pas une; c'est simplement un joint d'étanchéité pour le LDR.

Aussi délicatement, on décolle ce joint et on retourne le bloc restant

Ici, une autre membrane encore plus fragile que les autres

Là,on desserre la vis cruci pour sortir l'élément

C'est là que ça se complique, les 2 vis héxa clé de 10 maintiennent le ressort principal qui permet la détente du GPL à l'arrivée. Il faut donc appuyer pendant le desserrage si on veut pas se l'prendre ds la g...

2 vis cruci à desserrer (inutile de les déposer car elles ne servent qu'a bloquer l'axe dans son logement)

Et voilà y a plus qu'a nettoyer et faire l'inverse pour remonter ...


Mais revenons sur ma panne :

 Ce qu'il se passait, c'est que j'avais de plus en plus de mal à passer au GPL. il y a qques mois c'était 2 à 4 secondes à raccrocher au GPL et puis là récemment, après avoir resté sans tourner pendant 3 semaines, impossible de le repasser au GPL.

Le coupable est en fait la petite aiguille (qu'on a soigneusement mis de côté au debut),


elle est poussée d'un coté par le levier du régulateur de pression et de l'autre par la 1ere membrane déposée. A chaque manoeuvre des électrovannes, l'axe se déplace violement d'un sens ou d'un autre. En fait,quand on coupe l'arrivée du GPL et que le moteur tourne, on passe de 1,8 Bar à une dépression qui correspond à l'aspiration d'air du moteur.
Ce qui se passe donc est une usure pré-maturée de cette aiguille dans sa bague bronze autolubrifiée. Et on a souvent entendu dire qu'un simple coup de marteau sur le vapo le fait repartir, et bien c'est tout simplement ce petit axe, qui devenu usé ainsi que la bague bien entendu, coïnce en position enfoncé vu le bras pivot qui le rappelle mais en le poussant de travert. Il y a donc arqueboutement causé par le jeu devenu trop important
Pour info, la bague style "METAFRAM" fait Ø5xØ1.5x6
et l'aiguille Ø1.5x20.5

Ma solution simple economique (car chez Renault c'est Vapo HS => 650€ !)

Démontage de la douille autolubrifiée, un petit passage au Tour pour la repercer à Ø2,puis fabrication d'un axe Ø2 à partir d'un foret rectifé. La photo en haut le vieil axe, en desous le nouveau


Je compatie au malheur de tous ceux qui sont allé faire changer leur Vapo-détendeur pour une bague et un axe à 0,30€ ...

Un grand merci au forum et au webmaster pour m'avoir laissé tout l'espace dispo pour toutes ces photos


                                                            Loutcho

bonjour
possedant un scenic phase 2 avec vapo AG SGI je voulait savoir comment tu fait pour arreter l'arriver du gaz??avant afin de demonter le vapo.
cordialement
doudou54

Ah, merci de votre audace et de vos photos !
Vous avez le même vapodétendeur que moi et depuis longtemps j'hésitait à le démonter, mais sans plan directeur c'est un risqe que je n'osait pas prendre. Mais grace à vos photos et vos explications c'est possible.
Hélàs, dans le secteur de la réparation automobile, changer le tout pour la patie est monnaie courante...A se demander si le secteur de la rechange ne vit pas que de cela, sous prétexte de sécurité et de garantie...ça coute cher aux consommateurs, c'est du gaspillage économique et écologique...
Pour revenir au sujet, quelques questions :
1, quel produit avez vous utilisé pour nettoyer l'intérieur du vapo une fois démonté ?
2, vous avez décidé de refaire le petit axe, mais savez vous si on peut le racheter d'origine chez Vialle
3, est ce que le nettoyage du vapo vous apporte un meilleur ralenti également (c'est mon problème) ?
Pour info, mon véhicule : Ford Scorpio 2,9 de 1994 catalysé.

génial ce dossier

merci de compatir pour ceux qui vont faire remplacer leur vapo à neuf mais...

dans mon cas, j'ai toujours eu un petit souci sur ma 605 équipée Landi Renzo aspiré : le premier arrêt au GPL manque de faire caler le moteur (ça ne le fait qu'au premier arrêt à un stop/feu par exemple, et pas de souci à l'essence). Autrement, tout fonctionne très bien, mais mon mécano "GPListe" me dit que c'est le vapo qui est HS (il accuse 150000 km), donc tôt ou tard il faudra bien que je fasse qqchose...

si tu veux, je t'envois mon vapo par la Poste pour le démonter

Loutcho tu es de quelle Région?

OUAH je n'aurais jamais osé
bravo

Citation :

fonfonsd  a dit : OUAH je n'aurais jamais osé bravo

Démonter ça va... c'est remonter le bazar qui est chaud non?

Est ce que les photos que tu as mises sur le formum sont celles du vapo nettoyé ou juste démonté ?
J'aimerais bien savoir avec quoi on peut nettoyer le "caramel" qui s'accumule ds le vapo.

Salut,

Bravo pour ce reportage.

Est-ce que tous les marques de vapodétendeurs sont concerné par ce problème ?
Est-ce que tous les vapo sont sensiblement concu de la mème façon ?

A+
Ludo

L'axe en question ne serait que sur les vapo Vialle, des vieux bidulles énormes...

Bonjour,

Enfin de retour; j'ai changé de FAI because dégroupage, alors je viens de récupérer ma connexion.
Tout d'abord, je vais répondre à Jean69 pour ses questions:
1-j'ai utilisé de l'essence tout simplement.
2-je pense qu'il n'y a aucune chance de le trouver lui tout seul en pièce détachée. Ou alors il faudrait aller faire un voyage aux pays-bas et fouiner sur place.
3-C'est quoi un meilleur ralenti. Si tu veux un ralenti plus élevé en regime moteur, c'est dans le calculateur que ça se passe.

Citation :

DOUDOU54  a dit : bonjour possedant un scenic phase 2 avec vapo AG SGI je voulait savoir comment tu fait pour arreter l'arriver du gaz??avant afin de demonter le vapo. cordialement doudou54

Je sais pas, mais si c'est comme moi, tu as une 1ere EV sur ton réservoir et une 2e après l'arrivée sur le vapo, ce qui permet donc d'isoler complètement le reservoir et par securité, moi en plus de débrancher la batterie et relier une masse véhicule à la terre, je débranche l'EV du réservoir.

Citation :

jean69  a dit : Est ce que les photos que tu as mises sur le formum sont celles du vapo nettoyé ou juste démonté ? J'aimerais bien savoir avec quoi on peut nettoyer le "caramel" qui s'accumule ds le vapo.

Les photos sont bien de mon vapo que démonté et bien sûr, néttoyé avant de prendre ces photos (mais c'est vrai je l'ai pas astiqué nickel car faut dire qu'il à quand même 186 000 celui-là. Et pour Jean69, je suis en région Caen - Saint-Lô et j'ai néttoyé le "caramel" au chiffon puis à l'essence.

bonjour loutcho
peut tu me dire ce que tu entend par EV car je suis un peu perdu
cordialement
DOUDOU54

Electro Vanne

Une adresse pour commander la pochette de joint des vapodétendeurs Vialle ?

Citation :

jean69  a dit : Une adresse pour commander la pochette de joint des vapodétendeurs Vialle ?

On en trouve parfois sur eBay. Regarde dans les petites annonces du forum, quelqu'un a posté un lien récemment.

On voit bien sur la première photo du vapo Vialle de LOUTCHO, une sorte de petite valve noir, excroissance oirculaire fixée sous le vapo à une sortie filetée.
J'ai démonté mon vapo ce week end et ai pu vérifier qu'il était en tout point similaire à celui de Loutcho, mais pas de petite valve sur le mien, seulement une sortie directe à l'air libre.
A quoi peut bien servir cette valve ?

Salut jean69,
Si tu veux parler de l'élément plastique noir qui est passé à gauche lors du démontage avec le flasque rainuré:

En fait, c'est juste un raccord plastique qui permet via une gaine plastique de ramener de l'air depuis la calandre du vehicule
 

Ok, j'ai compris !
Cette pièce n'est donc probablement pas un manque sur mon vapo.
autres questions :
1)en démontant mon vapo ce week end, j'ai essayé de comprendre le cheminement du gaz en fonctionnement normal et au ralenti. Mais j'ai pas vraiment compris si ce vapo Vialle D4 avait deux modes différents (comme sur certais vapo)ou si, entre le ralenti et la pleine ouverture, cd'était simplement une différence de débit ?
2) sur votre Scenic, y a t'il également un capteur de pression absolue réglable avec une vis BTR ? Comment le règle t'on ?