je viens joindre ma voix à mes amis bretons concernant la déception des "miniatureux". Déception dont j'ai déjà parlé à GTP via MSN au fil des numéros.
Moi aussi je regrette l'absence d'article concernant l'expo bretonne qui, pour moi, mérite quand meme plus le déplacement que Zwolle (désolé mais admirer un JD 1/32 vendu 1000€, c'est pas mon trip).
Par contre par rapport au numéro précédent la miniature est mieux représentée tout de meme (quoique c'était pas compliqué de faire mieux)

Chers Missufort, Renaulforever et autre coincoin, à supposer que l'on essaie de parler de l'expo Bretonne dans un prochain numéro, auriez vous l'obligeance de considérer les 14 pages de miniature du numéro 5 comme un arbitrage en votre faveur...?

Argumentaire en cours de développement...

Citation :

JPN  a dit : Chers Missufort, Renaulforever et autre coincoin, à supposer que l'on essaie de parler de l'expo Bretonne dans un prochain numéro, auriez vous l'obligeance de considérer les 14 pages de miniature du numéro 5 comme un arbitrage en votre faveur...? Argumentaire en cours de développement...

Citation :

autre CoinCoin  a dit : Par contre par rapport au numéro précédent la miniature est mieux représentée tout de meme

Je pense avoir fait la remarque... Mais bon, 14 pages sur les 82 que comptent le magazine, le ratio reste faible.
Et on pourrait dire aussi que le n°4 n'avait que 4 pages concernant les miniatures.
Maintenant cher JP, il me semble au ton de votre message déceler une once d'agacement. Si tel est le cas, il suffit alors de demander la fermeture de ce sujet. On nous demande notre avis, on le donne, à moins que ce topic n'est d'autre but que d'annoncer les sorties et de recueillir des "whoaaaaa tro bi1"

--Message edité par CoinCoin le 2008-03-08 23:39:55--

il a bien fallu du 1/1 pour que la miniature existe, non?

alors que les deux cohabitent dans la même revue, ou est le problème?

je trouve ça complémentaire.

pour l'expo de Bretagne, l'explication a été donnée, on peut y souscrire......sans trop de mauvaise volonté.

pour les exclusifs de la miniature, qu'il y ait un jour une revue qui leur soit destinée c'est ce que l'on peut leurs souhaiter.

on est tous des passionnés, mais perso, je préfère le mélange des deux

Citation :

renaultforever  a dit : Pourquoi choisir, on ne peu décidément tolérer les différences dans ce pays ?   je me considère également comme un passionné et un collectionneur de tracteur.

Ce que je voulais dire, c'est qu'il ne me semble pas qu'il y avait  dans le numéro 1 un engagement pour tant de page de miniatures, tant de tracteurs modernes, tant d'anciens.
Personnellement, ca ne me gène absolument pas qu'il y ai des miniatures, du moderne et de l'ancien. Tant que ce qu'il y a à lire est intéressant.

Citation :

j2c  a dit : il a bien fallu du 1/1 pour que la miniature existe, non? alors que les deux cohabitent dans la même revue, ou est le problème?

je pense que tu n'as pas tout compris au débat... Personne n'a jamais dit qu'il ne voulait pas de 1/1

Citation :

j2c  a dit : pour l'expo de Bretagne, l'explication a été donnée, on peut y souscrire......sans trop de mauvaise volonté.

Pour l'expo de Bergères les Vertus en Octobre dernier, l'excuse était "que le n°4 avait déjà trop d'articles" (au 1/1 s'entend), résultat 1 page et 6 photos sur l'expo. alors soit les photos arrivent en retard, soit l'expo est trop loin pour déplacer un pigiste là bas, soit y'a déjà trop de contenu.. les excuse, je pense que l'on commence à beaucoup y souscrire.
Par contre les expos de tracteurs anciens, pas de soucis, on déplace du monde.
Et aujourd'hui en plus on voit 8 pages sur Zwolle. Avoue que ça a de quoi décourager les gens d'organiser des expos en France (et accessoirement, décourager les miniaturistes d'exposer).

Pour les passionnés de vieilles ferailles ( Ludo), j'ai découvert un magazine au SIA, Tracteur Retro, bi-mensuel qui sortait pour l'occasion son premier numéro.
J'ai discuté avec des personnes très sympa et passionnées sur leur stand, et ai rapidement feuilleté la revue : une partie historique, de la technique, une remise en état (sur des freins je crois), des annonces, ...
Pour les passionnés de minis, je n'ai pas le souvenir d'en avoir vu dedans, mais peut-être que... Pas plus que j'ai le souvenir de son prix.

Citation :

Main Verte  a dit : Pour les passionnés de vieilles ferailles ( Ludo), j'ai découvert un magazine au SIA, Tracteur Retro, bi-mensuel qui sortait pour l'occasion son premier numéro. J'ai discuté avec des personnes très sympa et passionnées sur leur stand, et ai rapidement feuilleté la revue : une partie historique, de la technique, une remise en état (sur des freins je crois), des annonces, ... Pour les passionnés de minis, je n'ai pas le souvenir d'en avoir vu dedans, mais peut-être que... Pas plus que j'ai le souvenir de son prix.

Je l'ais acheté, il est pas mal, mais effectivement, pas de miniatures à mon souvenir (jel'ais pas sous les yeux là).
C'est vraiment axé sur les tracteurs anciens et leur restauration.

Pour le numéro 5 de Passion et Collection, je suis plutôt satisfait, moi mon trip étant les gros dossiers comme Versatile et BM ici ou MB Trac dans le précédent.
Je me suis réabonné en début d'année et je me réabonnerais à la prochaine échéance!

Je viens d'acheter le passion et collection N°5.
Je ne vois absolument pas ce qu'on peut lui reprocher a ce magazine...
Franchement...

Je vois que vous vous chamaillez pour un nombre de pages pas équitable alors je vais vous faire une démonstration :

-2 pages nouveautés ("tillage" 2007)
-4 pages manifestations/atualités
-1 pages expo St Vincent
-1 pages expo Chianti
-2 pages St Flour
-2 pages St Loup
-4 pages Vierzon
-7 pages lecteurs (tracteurs/archives)
-8 pages "ancetres"
-13 pages Volvo
-8 pages Verstaile
-6 pages annonces
-14 pages miniatures

L'important est de satisfaire tout le monde non ?
Or, si vous regardez bien, la partie miniature fait partie des plus "favorisées" !

Imaginez si les organisateurs des expos présentées viennent se plaindre "on a que deux pages !!"... Mieux encore, je pourrais dire : " mais pourquoi le rassemblement organisé près de chez moi n'a pas été présenté ? Hein ?!"

Que doivent dire les "accros" des Versatiles et des Volvo ? Il y en aurais tellement a dire !!!!

Alors je pense qu'il vaut mieux arrèter de se plaindre sans mal. Le monde de la miniature agricole (que j'affectionne beaucoup) est vaste. Peut être pas aussi que les modèles 1/1 mais ne pourra, je pense, pas être exposé sur un seul numéro...

Il en faut pour tout le monde !!!

Citation :

Julien40  a dit : Imaginez si les organisateurs des expos présentées viennent se plaindre "on a que deux pages !!"... Mieux encore, je pourrais dire : " mais pourquoi le rassemblement organisé près de chez moi n'a pas été présenté ? Hein ?!"

peu d'expos peuvent se targuer d'avoir drainé quelques 7000 visiteurs comme l'a fait l'expo miniature de Bretagne. Pas mal pour une expo "locale"

Je pense que l'explication a été donnée plus haut....
Valable ou pas au yeux de tous, peut importe...

Je comprends tout a fait ta réaction Coincoin (et les autres) vu que j'aurais bien aimé moi aussi qu'il y ait un reportage sur cette expo mais bon...

Elle n'y est pas et je ne pense pas que faire un procès en public aille dans le sens de notre hobby...

Le magazine est comme tout. Perfectible a l'infini et quoi qu'il en soit, il y aura toujours des heureux et de mécontents...

A moins d'éditer un magazine spécialisé dans la miniature agricole qui ne sera, a coup sur, pas assez rentable, je ne vois pas d'autre solution...

Il me semble donc inévitable de faire avec...

Citation :

CoinCoin  a dit : Je pense avoir fait la remarque... Mais bon, 14 pages sur les 82 que comptent le magazine, le ratio reste faible. Et on pourrait dire aussi que le n°4 n'avait que 4 pages concernant les miniatures. Maintenant cher JP, il me semble au ton de votre message déceler une once d'agacement. Si tel est le cas, il suffit alors de demander la fermeture de ce sujet. On nous demande notre avis, on le donne, à moins que ce topic n'est d'autre but que d'annoncer les sorties et de recueillir des "whoaaaaa tro bi1"

Mon cher Coin COin, je ne vois pas pourquoi on fermerais ce sujet, et je me réjouis de ce débat. Je veux bien croire que les manifestations de minis dont vous êtes partie prenante et dont la promotion est largement assurée sur ce site, sont exceptionnelles. Mais de là à nous reprocher d'avoir choisi de faire 8 pages sur Zwolle, LE salon de la miniature européen (19ème édition, plus de 8000 spectateurs et fréquentation en hausse perpétuelle...), ce n'est quand mème pas très objectif...

Argumentaire à suivre...

Citation :

JPN  a dit : Mon cher Coin COin, je ne vois pas pourquoi on fermerais ce sujet, et je me réjouis de ce débat. Je veux bien croire que les manifestations de minis dont vous êtes partie prenante et dont la promotion est largement assurée sur ce site, sont exceptionnelles. Mais de là à nous reprocher d'avoir choisi de faire 8 pages sur Zwolle, LE salon de la miniature européen (19ème édition, plus de 8000 spectateurs et fréquentation en hausse perpétuelle...), ce n'est quand mème pas très objectif... Argumentaire à suivre...

Merci pour cette réponse cher JPN,
Tout d'abord je tiens à préciser que je ne suis aucunement partie prenante dans les expos que j'ai cité. Je n'ai exposé qu'à lexpo de Bergeres et n'ai meme pas pu me rendre à l'expo de Bretonnie en simple visiteur pour des raisons de santé.
C'est vrai que pour les collectionneurs Zwolle est La Mecque de la mini agri. Elle brasse les collectionneurs et les vendeurs de l'europe entière. Par contre, niveau dioramas et mise en scène de modèles ça me laisse sur ma faim, là où Bergeres et PLM me raviront. A mon sens, la passion de la miniature agricole n'est pas (et ne doit pas être) représentée par des empilements de cartons contenant des modèles anciens vendus à prix d'or.
Donc, pour moi frustration car visiblement on mise plus sur la collection que sur la passion (les deux n'étant pas incompatibles, je sais).

Mais je vais arrêter là mes propos négatifs car j'ai un peu l'impression de me répéter.

Par contre, je le redis, j'apprécie beaucoup les dossiers concernant l'historique de marques ou de modèles comme vous le faites à chaque numéro. c'est d'ailleurs en grande partie pour cela que je reste abonné d'ailleurs.

--Message edité par CoinCoin le 2008-03-09 13:53:12--

il est déjà en vente en kiosque? Je suis abonné et je ne l'ai toujours pas reçu ,la poste marche très mal,vendredi je n'ai pas reçu la france agricole,rien à lire pour le weekend,il va se faire engueuler le facteur,de plus je reçois souvent le courrier du voisin

Citation :

Julien40  a dit : Je viens d'acheter le passion et collection N°5. Je ne vois absolument pas ce qu'on peut lui reprocher a ce magazine... Franchement... Je vois que vous vous chamaillez pour un nombre de pages pas équitable alors je vais vous faire une démonstration : -2 pages nouveautés ("tillage" 2007) -4 pages manifestations/atualités -1 pages expo St Vincent -1 pages expo Chianti -2 pages St Flour -2 pages St Loup -4 pages Vierzon -7 pages lecteurs (tracteurs/archives) -8 pages "ancetres" -13 pages Volvo -8 pages Verstaile -6 pages annonces -14 pages miniatures L'important est de satisfaire tout le monde non ? Or, si vous regardez bien, la partie miniature fait partie des plus "favorisées" ! Imaginez si les organisateurs des expos présentées viennent se plaindre "on a que deux pages !!"... Mieux encore, je pourrais dire : " mais pourquoi le rassemblement organisé près de chez moi n'a pas été présenté ? Hein ?!" Que doivent dire les "accros" des Versatiles et des Volvo ? Il y en aurais tellement a dire !!!! Alors je pense qu'il vaut mieux arrèter de se plaindre sans mal. Le monde de la miniature agricole (que j'affectionne beaucoup) est vaste. Peut être pas aussi que les modèles 1/1 mais ne pourra, je pense, pas être exposé sur un seul numéro... Il en faut pour tout le monde !!!

je suis complètement d'accord!

Citation :

CoinCoin  a dit : Merci pour cette réponse cher JPN, Tout d'abord je tiens à préciser que je ne suis aucunement partie prenante dans les expos que j'ai cité. Je n'ai exposé qu'à lexpo de Bergeres et n'ai meme pas pu me rendre à l'expo de Bretonnie en simple visiteur pour des raisons de santé. C'est vrai que pour les collectionneurs Zwolle est La Mecque de la mini agri. Elle brasse les collectionneurs et les vendeurs de l'europe entière. Par contre, niveau dioramas et mise en scène de modèles ça me laisse sur ma faim, là où Bergeres et PLM me raviront. A mon sens, la passion de la miniature agricole n'est pas (et ne doit pas être) représentée par des empilements de cartons contenant des modèles anciens vendus à prix d'or. Donc, pour moi frustration car visiblement on mise plus sur la collection que sur la passion (les deux n'étant pas incompatibles, je sais). Mais je vais arrêter là mes propos négatifs car j'ai un peu l'impression de me répéter. Par contre, je le redis, j'apprécie beaucoup les dossiers concernant l'historique de marques ou de modèles comme vous le faites à chaque numéro. c'est d'ailleurs en grande partie pour cela que je reste abonné d'ailleurs.

J'ai une petite expérience du reportage, et en général les organisateurs et les officiels ne sont jamais d'accord sur les chiffres. Mais sur ce coup là, sans remettre en cause le succès breton, je pense que la billetterie doit être légèrement optimiste. Pour comparaison, Zwolle c'est 8150 visiteurs sur deux jours, et malgré la taille des halls, aux heures de pointe, ça fait déjà peur...
Je voudrais revenir sur cette opposition systématique que certains font sur ce forum, entre passionnés de dioramas et collectionneurs de minis dont je fais partie. Et donc je possède un petit diorama, dont je n'ai réalisé aucune pièce. Donc si je revends certaines pièces pour en acheter d'autres d'origine artisanales. Dois je culpabiliser à l'idée de cet échange de billets que j'espère  bien sur le plus favorable pour moi?
A mon avis tout cela c'est de la miniature agricole et point. Personne n'a jamais été obligé d'acheter un John Deere gold à 1000 euros (collection ou spéculation ? indiquons nous dans le reportage). Et si le vendeur ose ça, c'est qu'il suppose qu'il y a un acheteur potentiel au bout. Donc opposer les passionnés de miniature à ceux qui par exemple, se concentrent sur les anciens tracteurs à l'échelle un, c'est un peu comme opposer de façon permanente les céréaliers et les éleveurs. Et opposer les passionnés de minis artisanales et de dioramas aux collectionneurs d'anciennes minis c'est un peu comme opposer les éleveurs de porcs aux éleveurs de bovins. Bon on peut aussi tenter d'opposer les éleveurs de bovins viande à leurs homologues de bovins lait. Mais je crois que dans tous les cas c'est bien du même milieu qu'il s'agit, et dans le cas qui nous concerne de la même passion.

Citation :

renaultforever  a dit : plus de 3/4 d'heures à l'extérieur sous la pluie pour pouvoir rentrer

A multiplier par 2

il est vraiment superbe je le recommande