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"Drole de guerre" en Irak et agressions contre Multilingual/International Forum "wfffw/libremonde"
(http//wfffw.cjb.net) :
+ l'Affaire de l'ex-Forum "Public" du "vieux" Monde rebondira ?
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Bonjour à tous les amis et connaissances du .."paysage après la bataille",
et aux nouveaux-vénus.

Vers la fin de cette "drôle de guerre" en Irak,

l'aggravation d'evolutions etonamment oppressives, arbitraires, dangereuses pour les libertés, contreproductives et abrutissantes à l' ex-Forum "Public" du vieux "Monde",

après avoir vainement épuisé jusqu'au bout toutes tentatives de discussion democratique avec reglement à l'amiable, et de ce fait, réussi, au moins, à reveler (par écrit et en public) le caractère illégal et surtout la vraie motivation, POLITIQUE, de cette mésure innouie et restrictive du 14 avril 2003,

ont amené un group de forumeurs actifs, publiant dès 2001, à fonder en 2003 (comme il a été annoncé) aussi un projet pour la création d'un nouveau Forum, vraiment Public, avec la spécificité d'être resolument orienté vers une dimension Européenne, voire Internationale, et, donc, MULTILINGUE :


=> Vous êtes, donc, les bienvenus à joindre le projet pour la création de  : wfffw : World Forum for a "Free World" - Forum International "Le Monde Libre" - Weltweites Forum "Die Freie Welt" - "?????????  ???"

- en français, in English, in Deutch, Espagnol, Russe : ??-?????? , etc., même .. en Chinois (simplifié), si ça vous chante !

à : http://wfffw.cjb.net ,

ou : http://fr.internations.net/libremonde

contacts : wfffw@swissinfo.org

+ Liens immédiatement disponibles vers Traductions Automatiques en plusieurs langues diverses, facilitent la comprehension de VOS textes et augmentent leur impact vers Centaines des Millions de lecteurs potentiels à travers l' Europe et le Monde, tout en vous permettant, en même temps, à decouvrir des nouveautés et de faire des nouveaux amis, qui partagent vos idées.

+ Un "boucquet" de liens à diverses sources de "News" selectionés à travers le Monde, vous aide à être constamment au courant de l'actualité européenne et internationale.

Parmis les premiers membres du "wfffw/libremonde", certains "anciens", rescapés de l'ex-Forum "Public" du vieux "Monde", comme : saint.Blaise, droid, GVassiliev, JeanValjean2001, Flora, Pierre123, quechua, Englmrk, Promethee.B, Normande, alomarch (ex Revelat), le "banni" historique Maltes, et, a-t-on bien vu : Emma (?) etc. Mais aussi des "nouveaux", comme : Alfred, muniz, Gazelle, lasphrise, emc, vania, (etc).

Pourtant, wfffw/libremonde semble avoir fait ...peur à certains :
Aussitôt (c'était le .. 14 avril 2003), une serie d'agressions electroniques et autres procedés laches, l' ont pris comme cible, provoquant bloquages, retards, destructions et obstructions gravement dommageables, qui ont frappé même la vie sociale et santé de ses fondateurs, provoquant de ravages representatifs de reseaux mafieux, mesquins, obscurantistes et antidemocratiques de bas étage, type Sicile Médievale...  Cela continua (en formes diverses), jusque recemment !

=> wfffw/libremonde, survivra-t-il ?

Malgré tout, voici Certaines parmi les publications recentes
faites dans un des nos Forums (le "Global/Multilingue",
=> il peut y en avoir plus aux sections specifiques,
seulement en français, anglais, allemand ou russe).
V. p.ex. :

(../..)

- "GVassiliev : People and Stars reject Mr. Blair's "Unipolar" Nightmare ?!"
("Peuple et Etoiles rejettent l' "Unipolarisme" cauchemardesque de M. Blair")

- "JeanValjean2001 : Vies d'Enfants pauvres paient cher régime Turc à Seismes "selectifs"

- "saint_Blaise : UE:abandonner acces autonome a l' Espace pour 1 "vieux coucou"?

- "Englmrk : Alten Kuckuck"A400Meutschland fragt sich:Preis ganz umsonst verdopple?"

- "GVassiliev :  Iraq "War" ? It Never happened ! "
(la "Guerre" de l' Irak, n' a jamais eu lieu !")

- "Promethee_B : SARS (after HIV+?)linked to abuse of Genetic Manipulations ? "

- "vania : ????????????(UV) + ?????????????-????????? ????????"

(etc).
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>>> Bientôt, un lien/cooperation avec les anciens camarades (d'"Ecole", bien entendu..) d' "Emma.online" ?
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PS.: Rendez-vous pris, et à vos stylos !

> Bientôt "wfffw/libremonde" ouvrira les Dossiers de l' Affaire de l' ex-Forum "Public" du vieux "Monde" : Alors, Péan et Cie decouvriront qu'ils n'avaient encore rien vu de ce qui s'est vraiment passé à cette vieille maison obscure ...

=> "L'AFFAIRE", eclatera au grand jour !
(sauf si l'on musèle, wfffw/libremonde, auparavant, avec d'autres procedés mafieux)..

--Message edité par jeanvaljean2001--

Cher Machinbidule, apparamment, d?s que vous passez du cote de la "Bureaucratie", avec une jeune femme platureuse planquee a vos genoux sur fauteil moeleux (v. votre dessin/symbole), on dirait que vous auriez perdu vos lunettes..

Regardez un peu mieux les textes de "Multilingual/European-International Forum - wfffw - Le Monde Libre", publies a http://wfffw.cjb.net et au "vieux Monde" vers le 9-14 avril 2003, et bientot vous en aurez un autre avis.

Quant a votre "Pub", bien sur vous etes le BIEN-VENU pour la faire connaitre aussi a wfffw-libremonde, avec tout respect du a l' Egalite, et la solidarite entre anciens experimentes du "vieux Monde", comme nous avons aussi fait ici. (P.ex. si vous cadrez sur Irak, on va pas "kidnapper" votre message pour le cacher dans une petite section 4 fois moins lue, contrairement a ce que vous avez fait pour notre texte).

C'est evident que la Division (au lieu de Solidarite) entre nous, apporte de l' eau au moulin de nos adversaires qui ont voulu opprimer certaines voies critiques de lieux de large impact et subordonner ? espionnage quotidien l' ex-forum "public" du "vieux Monde".

D'ou une suggestion/Proposition publique :  
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=> wfffw : Suggestion de Cooperation Federative en Constellation de Sites Autonomes
**********************************************
(rendue publique, pour la 1ere fois par Setlam/wfffw, le 10 mai 2003)
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- C'est Bizarre votre facon de "traiter" les denonciations publiques d'une double et grave OPPRESSION DE LA LIBERTE d'expression, et de plusieus Agressions, (qui plus est, dans un forum se proclamant d' un "Autre monde")... En l' occultant/escamotant entierement, et meme en public, ostensiblement, avec un tel froideur glacial et sans montrer la moindre solidarite, cela revient, d'evidence, en pratique, a inciter a plus de crimes oppressives, se rendant, d'avance, un peu complice ..

- La publication de wfffw se refere, d'abord, a beaucoup plus de choses, et entierement differents du seul point (negatif) que vous prennez l' initiative de soulevez, divisant au lieu de cooperer :

On y parle surtout de Scandales imminents dans certaines Affaires de l'ex-Forum "Public" du "vieux Monde" ; d'agressions honteuses, denoncees par divers internautes, qui ont sabote longtemps notre 1er Forum a "Aceboards", pour motifs obscurs ; on presente Idees et realisations originales et leur potentiel ; on fait offres gentilles pour Cooperations avec "Emma on-line" dans l'interet mutuel, etc.

Mais Vous escamotez tout ca, et plus, pour ne soulever qu'un seul point negatif, provoquant discordes inutiles et semant la division entre divers victimes de pratiques oppressives (A l'instar des vieilles formules cyniques de l'ancien "Foreign Office" du 19e siecle : "Diviser pour Reigner !").

- "Multilingual/Global wffw - Le Monde Libre/Free World/FreieWelt +" est un outil neuf et COMPLEMENTAIRE, qui peut augmenter le potentiel de tous les autres Forums regionaux :

Comment voulez-vous inviter des gens a utiliser librement plusieurs langues, English, Deutsch, Espagnol, etc. meme le Russe (ou le Chinois "simplifie", etc), dans un forum exclusivement Francophone, sans l' Interface Multilinguistique, la facilitation des Traductions automatiques et la pratique et Volonte strategique clairement affichee d'un Forum "MULTILINGUE" comme wfffw ?

De ce seul fait, MULTI-lingual/Global wfffw - "libremonde", se distingue d'emblee de tous les autres forums habituellement uni ou duo-linguistiques regionaux, auxquels il est COMPLEMENTAIRE :

P.ex. on peut faire une publication dans le forum unilangue/regional de son choix (i.e. France ou Quebec, USA-UK, Allemagne, Russie, Chine, etc.), ET, en meme temps, presenter ses idees aussi vers un Public potentiellement beaucoup plus large, dans un Forum Multilingue/Global, qui pourrait etre, a terme, lu par plusieurs centaines des millions de gens a travers divers pays au Monde, afin d'augmenter l'IMPACT (et voir les reactions aussi d'autres ecoles de pensee, en debats Pluralistes).

- En plus, vous restez dans votre coin et reclamez a d'autres de saborder leurs travaux et idees, sans que vous bougiez 1 pouce ! Mais, si tout le monde faisait pareil (i.e. "moi je ne bouge pas : C'est a vous de venir se fondre, ici ou la !"), alors, il est evident, qu'au lieu de retrouvailles, les "anciens" du "vieux Monde" resteraient pour toujours Divises, (chacun restant seulement dans son petit coin, et commencant a mal regarder les autres, avec Mesquineries et petitesses a suivre)..

Par contre, Nous (wfffw) avons d'emblee parle de "Cooperation".
Et ma presence ici prouve que nous voulons bien s'engager reellement en participations croisees et reciproques, d' interet mutuel : En revanche, pourquoi Vous ne venez pas soutenir votre avis a "wfffw - libremonde" ? On y est le bienvennu, et ce serait respecter une egalite d'echanges d'idees.

- Pour etre plus democratique, et en meme temps Efficace, le mieux ce n'est pas de "fusionner"/Amputer/reduire/uniformiser", etc. en provoquant querelles steriles, comme vous poussez de faire (v. plus haut).

=> Le mieux serait de FEDERER plusieurs creations interessantes (surtout lorsqu'elles peuvent devenir Complementaires : comme avec wfffw Multilingue), tout en respectant leur Identite, Autonomie et Histoire propre :

>>> Ce qui peut etre fait de maniere tres facile, grace aux Nouvelles Technologies, pex. en "federant" des liens/sigles de plusieurs Forums differents, mais amicaux et complementaires, au sein d'une Page d' entree Commune, qui deviendrait notre reference commune a tous :

Ainsi, nous pourrions reussir a se rejoindre et communiquer, Cooperer librement, selon les sujets et cercles d'interets plus particuliers, echanger/partager d'idees (etc), .. tout en gardant chacun une Autonomie totale, puisque chacun garderait, tant qu'il le souhaite, en parallele, son propre Website, organise comme il veut.

===> Mais, une telle Idee, Federative, nous permettrait aussi d' ouvrir Nouvelles possibilites, en multipliant pex. immediatement l'impact de nos idees, par echanges/multiplications de publications (meme en diverses langues, regions, groupes d'amis, et/ou aisement traduisibles : v. wfffw), les multi-postages (avec X ou Z modifications, si l'on souhaite) devenant rapides et faciles, (puisque la plupart de nos Membres seraient entrecroises, et toutes nos websites seraient liees au "Ring" d' une Entree Commune/Federative), .. a la portee d'un simple "clic !"

NB => Un autre Avantage, tres Important en pratique, pour defendre la Liberte d' expression contre toute Oppression/Agression eventuelle, serait que, tout en depassant la dispersion affaiblissante,  

- au lieu d'avoir UN SEUL site, gere seulement par un petit nombre d'individus, Dangereusement exposes a agressions, "pressions", menaces, tentatives de corruption, ou tromperie/manipulation, etc. (et, en tout cas, faillibles comme tout etre Humain) : Ce qui pourrait, pex., tomber victime de "Hackers" et autres "bloquages" de Censure au wwweb,

- par contre, nous aurions une CONSTELLATION en sites divers, mais Relies et Cooperant entre eux, inspires par une volonte commune a faciliter libres Debats democratiques et interessants sur questions d'actualite importante pour la societe, de facon que, si l'un etait attaqu?, bloqu?, ou retarde, a un moment crucial, ou nos membres entrecroises voudraient absolument publier leurs contributions, alors, il nous serait toujours facile de "zaper" immediatement (avec 1 simple "clic") d'un Forum vers un autre, dans la Constellation federative, grace aux liens communs !

(Ensuite, une fois les agressions surmontees, on pourrait toujours, si l'on souhaite, soit copier/coller les posts empeches, au site qu'on voulait, soit simplement faire des liens specifiques a ces points vers les sites-partenaires).

>>> Ainsi, la Liberte d'expression pour Debats au WWWeb serait mille fois mieux Defendue en pratique reelle !

Quant a l'avantage, purement Intellectuel, qu' aurait cette facilitation des liens "federatifs", il est evident : Acceleration d'echanges d'idees, informations et nouvelles, chacun ayant aisement la possibilite de satisfaire sa curiosite pour savoir comment on traite un sujet actuel dans un Forum, pex. Francophone/Canadien, Allemanique/en Deutch, en Russe, Espagnol, etc., ou entre Regions GeoPolitiques diverses, Groupes de personnes a sensibilite differente : P.ex. "Emma" (ancr?e plus vers le "Social"), wfffw - "libremonde" (visant resolument politique+science Internationale/Globale), "libre-pensee" (pe. un peu plus litteraire, plus orientee vers "debats d'id?es", etc.), ou comme on voudra autrement, chacun valorisant et s'enrichissant de la sensibilite plus particuliere de tous les autres.

=> "Sky is the limit !" ("y a pas d'autre limite que le Ciel !"),
en Potentialites creatrices positives,
si nous faisons le choix de valoriser les Cooperations,
(au lieu de provoquer Divisions).
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--Message edité par jeanvaljean2001--

Suis deja passe plusieurs fois sur votre site en cherchant des infos via un moteur. J'avoue que votre developpement est dense, peut-etre meme trop alambiqué (pas de mauvais esprit de ma part). Certes, vous maitrisez votre sujet, mais au point par point, c.a.d. la realite quotidienne, ca donne quoi ? Bon, je vais voir de plus pres.... Bienvenue, en tout cas :-)))

Salut Pacific. Ravi de te revoir.
Au plaisir de te lire,
et "bienvenue" reciproque, aussi bien ici qu'a wfffw/Monde Libre.

Merci pour tes bons mots.
Certains aspects parfois "alambiques" ont ete, le plus souve nt, dus au "parcours de combattant" que des amis de longue date, ou des nouveaux-venus, ont du faire avant de surmonter les obstructions les empechant d'y publier au wfffw, surtout du fait de maintes agressions electroniques a ses debuts.

Ce que tu a pu y entrevoir, pour l'instant, ce n'est rien par rapport a ce qui a ete prepare : Les Destructions provoquees, des le 14 avril, par la conjoction de mesures sournoisement oppressives a l'ex-forum "public" du "vieux Monde" suivies de plusieurs agressions/bloquages electroniques (souvent atroces), ont provoque des ravages.

Beaucoup de gens se plaignent (a juste-titre) qu'ils ont ete scandaleusement empeches d'y participer (pex. "mots de passe" restaient "bloques" a "Aceboards" pendant plusieurs jours, parfois .. quinze : 15 journées ! ; des connexions "colaient" pendant des heures ; e-mails n'arrivaient jamais ; l'installation du site Multilingue a ete sabotee maintes fois, etc.), au point que certains l'ont deja paye cher au detriment d'activites privees, familiales, socio-professionelles et/ou sante.

Ainsi, pas mal d'amis disent qu'ils ont plusieurs textes, opinions, et idees actuelles, qu'ils ont ete empeches de publier pour en debattre le plus largement possible à temps.

Donc, vous verrez, parfois, certains textes, parfois "documents" importants, qui restent encore valables/utiles, apparaitre des que possible, a cote des nouveautes.
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PS. Il est vrai que l'interface de wfffw avec un bouquet en liens de "recherche de News" en divers Medias (parfois X ou Z de rare) a travers le Monde, est simple et utile.

Tiens : QUELS CHANGEMENTS, après le papier de "libremonde"/"wfffw" ! Entre-autres, vous avez changé votre Symbole/Photo-Avatar de PDG à cigare, couché sur fauteil moelleux avec créature platureuse à ses génoux !

(V. la situation qui existait au début de ce fil).

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" MachinBidule : 12/05/2003 00:19:37

"JeanValjean2001, j'avoue à avoir du mal à comprendre environ 50% du texte que tu écris."
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Pas etonnant : Ca parle de "Solidarité" face à Oppression et agressions ; de Liberté d' Expression ; fait Propositions imaginatrices mais concrètes de Coopération (federatrice, respectant l'autonomie de tous) ; s'amuse des effets d'une "hiérarchie" aussi comique que médievale ; ..et autres choses si "délicates"...

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" ..manifestement tu t'es senti attaqué par moi, alors que je me suis strictement contenté de donner mes appréciations sur ton site."
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Qui étaient toutes, "manifestement", .. bienveillantes, amicales, serieuses, faites après étude approfondie et politiquement responsable, répondant à tous les arguments et faits qu' amis de "libremonde/wfffw" avaient presenté, bien equilibrées, pleines de suggestions utiles, et (surtout) sans le moindre soupcon de malveillance nulpart...

- "Un ange passe !", selon le dicton : V. au début du fil.

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"si tu estimes que la critique n'est pas recevable, ... n'en parlons plus."
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La critique oui : Elle est indispensable surtout face à ceux qui detiennent du Pouvoir face aux citoyens.

Mais, se borner seulement d'accabler, en 3 lignes superficielles, des Victimes d'agressions (parfois atroces dans leurs effets et methodes) contre la liberté d'expression, qui sont venus amicalement presenter ICI quelques oeuvres de fond, offrir idées de coopérations diverses, et soulevé le problème général, que beaucoup d'anciens membres experimentés et actifs de l' Ex-forum "Public" du "Vieux Monde" ont du affronter (Histoire de + de 3 Années, dès Septembre 11, qu'on n'a même pas encore commencé à réveler vraiment)...

=> Cela ce n'est plus de la "critique", mais frise la complaisance complice, aggravant (au lieu d'aider à contre-carrer) les ravages et dommages divers d'une serie d'agressions oppressives (par X ou Z de cachés, visiblement craignant l'impact, auprès d'un large public, de certains discours politiques, en certaines dates).

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"A ton avis, ce fil de discussion doit-il figurer dans la section Irak? Si c'est pour .. toucher les gens là où ils sont.
(Mais) ...sa place est ici et ici seulement."
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Escamoté au plus ..pétit Forum, (trop) vite relégué en 2e page, les messages de amis de "libremonde"/"wfffw" ont été pratiquement cachés de la plupart des internautes.. et a été empeché de les "toucher", tout en privant des centaines de personnes de la libre possibilité d'en debattre serieusement.
 
C'est plus que dommage, mais grave, non seulement pour la question de Liberté d'Expression de tous (cf. experience que nous avons eu la plupart, et les Propositions de Coopération en "Constellation Federatrice de Sites Autonomes", faite par "wfffw" ici et ailleurs),
mais aussi pour la fameuse (et ..fumeuse) "Affaire de l' Ex-forum "Public" du "Vieux Monde", que vous avez, curieusement, escamoté 100% !

(NB : Entre-temps, comme annoncé, "Le Monde Libre"/"wfffw" a commencé à publier des textes importants à ce sujet : Suivront beaucoup plus, quelques "revelations", y compris des textes importants "Censurés").

>>> Quant à l' IRAK : Les membres du Forum du vieux "Monde" connaisent bien les fameux textes "stratégiques" notamment de GVassiliev, etc.

Et, ce que nous soutenons tous, c'est que, dans ce "Théatre-Farce" Médiatique trompeuse qu' a été la prétendue vraie-fausse ge-"Guerre" de l' Irak, (cf. la nouvelle Publication de GVassiliev à "wfffw" : - "Iraq "War" ?  It Never happened !"),

la DATE du 13-14 Avril 2003 (Fermeture/Exclusions du FORUM Ex-"Public" du "Vieux Monde", dans les conditions qu'on a denoncées) a coincidé, non seulement avec la prétendue "FIN" de cette "drole de GUERRE" en IRAK, mais aussi avec un ensemble d' OFFENSIVES POLITIQUES, ouvertes et sournoises mais réelles, CONTRE TOUTE POLITIQUE FAVORABLE A UN DEVELOPPEMENT AUTONOME DE L' EUROPE,(thème-favori pex de "Pierre123", "saint.Blaise", "Englmrk", mais aussi "droid", etc. ) qui depasse, bien entendu, de loin l' Irak, mais a été longtemps crystallisée, à l'imagérie publique, notamment à l' occasion de ce conflit militaire sans aval de l' ONU.

C'EST EN CE MOMENT PRECIS, en mi-Avril 2003, QUI AFFECTA AUSSI PLUSIEURS AUTRES QUESTIONS CRUCIALES EN FRANCE, EN EUROPE e.a., que l' Oppression (tantôt sournoise dasn ses procedés, mais atroce dans certains de ses effets réels, tantôt même ostensible) frappa,

empechant, soudainement et brutalement, aussi bien à continuer la Publication de nos amis à l' Ex-Forum "Public" du "vieux Monde", qu' à commencer (à temps) le Nouveau Forum specifiquement ancré vers une dimension "Européene/Internationale/Multi-lingue" "Le Monde Libre"/"wfffw" (destiné à faciliter des contacts aussi avec nos voisins Allemands, Russes, et bien d'autres à travers le Monde : même "Chinois simplifié", avec interfaces, traductions automatiques, sources de News de divers pays "ciblés" de manière à essayer d'equilibrer et commencer d'offrir une vue d'ensemble).

=> Donc, toutes ces questions (Irak, Developpement Autonome de l' Europe, Liberté Expression, agressions electroniques, etc.) etaient, en fait, liées entre-elles, comme, meme les DATES de la plupart d'evenements, indiquent clairement !

>>> En consequence, et comme c'était évident d'emblée, ce fil, absolument plongé dans la Politique et ses evolutions, n'a rien à voir avec une prétendue "question technique", et/ou strictement individuelle, sur 1 seul Forum...

C'est pas de la .. "couleur jaune" ou "blanche" des pages web qu'il s'agit, cher Machnibidule, contrairement à ce que vous aviez été ammené à pretendre ici.

Mais des "couleurs" Rouge, et Bleu : Celui du Sang des etres Humains (femmes, enfants ou veillards y compris) qu'on fait souffrir, blaisser ou tuer . Et Celui des Horizons de Vies en Société qu'on leur vole, en les trompant, manipulant et/ou opprimant, parfois atrocement.

C'est pour cela que vos "lunettes" (cf. supra), comme celles de nous-tous, etaient necessaires : Pour bien Voir les Vraies Couleurs et Enjeux réels, sans diversions aux apparences superficielles, trompeuses.

C'est vraiment dommage : Certains des amis du "Multilingual/Global" Forum "Le Monde Libre"/"wfffw", naivement avaient esperé Vous avoir AVEC nous... (ainsi que la plupart des anciens amis et connaissances, aussi bien à http://wfffw.cjb.net, qu' ici).

D'evidence, c'est seulement l'obscurantisme et l'oppression qui profite des divisions affaiblissant les voix réellement critiques !

--Message edité par jeanvaljean2001--

La théorie du complot généralisé...

Meyssan, enlève ton masque, on t'as reconnu.

On n'a pas le droit de ne pas apprécier votre site ?
ni vos idées ? sans être accusé aussitot des pires intentions, lourdes de sous entendus... ?

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[Ouais : Aucune Reponse aux Arguments, Faits et Idées presentées, le tout borné à 1 aveugle pétite phrase négative, type "Passe-partout", vague et Vide !

Ca c'est pas du "Débat"  (la juxtaposition des Textes publiés le prouve amplement) mais du "mattraquage" avec "pétits-mots" typiques de l'abaissement notoire de quelques pseudo"Médias" cherchant à manipuler les foules et prendre les citoyens pour des c... !

Pas étonnant que d'autres, vous ont déjà catalogué parmi les "copains" du notoire "Phil Estep"..

Quant à votre "Meyssan"; que d'autres ont denoncé pour Plagiat (partiel), on vous en fait cadeau..

Mais, entre-temps, il y a du sérieux à s'en occuper, sand perdrde plus de temps avec diversions purement negatives et/ou oisives]
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+ MENACES DE "MORT" contre "wfffw" !

La Haine, poussant vers plus d'agressions contre les amis de "libremonde/wfffw" commence à eclater même à la surface :

Un individu des USA, intitulé "A51M12 Collective? Spy" (.."Espion collectif"), vient de diffamer et insulter grossierement "wfffw", (déjà victime de plusieurs agressions electroniques) ajoutant, en plus, même en Public, des ménaces de "Mort" :

- "SPAM [affronté], Pop-ups [imposés recemment, de manière agressive, menacante :""STOP : DANGER !" etc., et suspecte] et privation de Membres [après tant d'agressions et bloquages de plusieurs semaines!] devraient (à "juste"-titre) amener un MORT RAPIDE" !, jure ce quidam crapuleux..

+ De suite après, un "copain" à lui, aussi aux USA, attaque concretement les informations concernant un ISP du site "wfffw", rompe publiquement la Confidentialité des données privées, et jette en pature, aux "Fauves" d'outre-atlantique (et leurs laquais et complices hypocrites) TOUTES les Coordonnées de cet ISP de "wfffw" : Noms, Télephones/Fax, Adresse, No IP, etc ! (evidemment afin d'aggraver les agressions)...

Et, Vous, cher "Machindule" et Cie, ici, au prétendu Forum "Français" et "de Gauche", qu'est-ce qu'on fait, pendant tout ce Temps ? Au lieu de la moindre expression de Solidarité et Coopération active face à l' Oppression et aux Ménaces s'aggravant, et devenant sans vergogne, ...on escamote 100% la question des Libertés Ménacées, et on se borne de parler seulement des .."couleurs jaune ou blanche de HTML" ?!!!!

Les Enemis de la Liberté d' Expression ne perdent pas 1 instant pour attaquer concretement : Qu'est-ce qu'ils font les prétendus "Amis' des Libertés ?

Comme toujours, l' Histoire nous jugera tous.
Mais, il est bien connu, qu' il vaut mieux que nous coopérons activement pour FAIRE l'Histoire, au lieu de la subir, dans la division affaiblissante ..

(Encore une fois : V. Proposition du "Multilingual/Global" Forum International "Le Monde Libre/wfffw" pour créer, en commun, une "Constellation Féderative de Sites Autonomes", publiquement faite, ici et ailleurs, dès le 10 mai).

--Message edité par jeanvaljean2001--

Moi, je vous dis que je n'ai pas eu le temps d'écrire sur votre forum faute de temps.
Les forums aceboard ont eu avant le changement de bande passante quelques bugs. Pourquoi n'avez vous pas été en discuter sur leur forum central?
Vous pouvez sans problème faire de la pub pour votre forum ici, mais je ne pense pas que c'est en parlant de vos soucis que vous ferez venir beaucoup de monde.
En tout cas, j'espère me tromper

Cordialement

"Emma :le 19/05/2003 00:06:13

"Moi, je vous dis que je n'ai pas eu le temps d'écrire sur votre forum
faute de temps."
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Merçi d'y avoir pensé, chere Emma...

Nous non plus, on n' a "pas eu le temps", puisque nous ecrivions ..au Votre (e.a.) !

A la Réciprocité, esperons !
(Le Mieux c'est au "Multilingual/Global", car la version initiale, limitée en français, nous avons été obligés à la laisser de côté, au moins pour l'instant, après 3 semaines de bloquages divers).

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"Les forums aceboard ont eu avant le changement de bande passante quelques bugs."
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Ca n'explique nullement une "avalanche" de bloquages divers, qui ont empeché tout fonctionnement normal de "libremonde/wfffw", pendant plusieurs semaines cruciales (dès la Date "Politique"  - v. Irak, Blair, UE, ETC. - du 14 avril, lorsque "le vieux Monde" fermait, et "Le Monde Libre/wfffw commencait) : cf. les textes déjà publiés à la version strictement française.

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"Pourquoi n'avez vous pas été en discuter sur leur forum central?"
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Mais, justement, chere Emma, nous avons déjà dit (et publié) que, non seulement les "Mots de Passe" des Internautes qui s'inscrivaient à "libremonde/wfffw" n'arrivaint pas, les empechant d'y participer pendant plusieurs journées, parfois semaines (!), mais en plus, même l'E-mail et le Forum d' "Aceboards" est resté, lui-aussi, BLOQUE contre toute tentative de "libremonde/wfffw" d'y publier un avertissement/Protestation : Les tentatives d'inscrption ont affronté une Obstruction totale à "Aceboards", puisque là aussi, le "mot de passe" N' EST ARRIVE JAMAIS !

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"Vous pouvez ..faire de la pub",
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On s'excuse, mais, encore une fois, Parler d'un TOURNANT "Daté" à la Guerre de l' Irak (1) Pressions aggravées contre l' Autonomie de l' UE (2), etc.; Commencer d' ouvrir le Dossier de l'Affaire de l'Ex-Forum "Public" du "Vieux Monde" (3); Denoncer graves Agressions Scandaleuses et Oppression contre la Liberté d'Expression collective (qui a empeché beaucoup d'amis de publier la moindre chose pendant longtemps, pour la 1ère fois dépuis 3 Années !)(4) ; et lancer en Public une Proposition pour Coopérations axées autour de l' Idée à créer une "Constellation Fédérative de Sites Autonomes",(5) (etc.) :  Tout célà ne peut pas être abusivement réduit à une.. "Pub" d'un seul site

(qui, en tout cas, est purement COMPLEMENTAIRE, vu sa spécificité, et qui n'est qu'un parmi divers autres sites differents, que certains d'entre-nous avaient déjà créé, cela soit dit en passant)..

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"vos soucis" (sic !)
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Dépuis quant un phenomene Social d' Oppression Brutale et grave de la Liberté d' Expression Collective, pour raisons Politiques bien "datées", sur questions de brulante Actualité Générale, serait réduit à des simples .."soucis" subjectifs qui ne concerneraient que seulement quelques individus ?

V. Tous les Faits et Idées que nous venons (en vain ?!) de presenter en haut.

Si, en reflechissant bien, vous pensez vraiment que "ca ne vous concerne" pas du tout, alors, on regrette, mais il n'y aura, vraiment, rien de commun à se dire, côté Libertés Democratiques et lutte sociale-Politique consequente, honnête et efficace.

- "Chacun pour sa peau, et on nous coule tous !",  selon l' Individualisme "Archeo-Capitaliste" d'antan ?

Autrement : - C'est exactement ce que certains disaient aux .. Juifs, ou aux "Communistes", ou aux Gaullistes, et autres Resistants et victimes divers d'une oppression progressivement grandissante pendant une certaine époque bien connue, mutatis-mutandis (et/ou aux opposants politiques et courants critiques divers en Allemagne-même, après 1933, ainsi qu'en plusieurs autres endroits/situations à travers le Monde), ..jusqu'à ce qu' il est vénu le tour de ceux qui restaient si "froids/glaciaux"..

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"En tout cas, j'espère me tromper"
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On partage votre "éspoir"..

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"Cordialement, Emma"
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Au plaisir de vous lire quant vous voudrez
(même en Russe ou "Chinois simplifié"..),
(surtout en matière Sociale/faits société, etc),

de tout Coeur, chere Emma.

Bone chance au Forum "E-online", (et pensez toujours à la Proposition d'une "Constellation Federative de sites Autonomes").

Chaleuresement,

JeanValjean2001

Vous savez j'ai eu aussi ma part de souci, le premier mois : 4 essais de fermeture. J'ai réglé cela de mon coté avec l'aide et le soutien de plusieurs forumeurs et même avec les conseils avisées des webmasters d'aceboard. Même sans inscrption, on peut leur écrire.
N'avez vous quelques abonnés sur le ****** qui pourraient vous faire de la pub par mini message?

"Emma : Vous savez j'ai eu aussi ma part de souci, le premier mois : 4 essais de fermeture."
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Par Qui ? Avec quel pretexte ? Non, nous savions pas cela, et si jamais on tenterait d'empecher à publier chez vous (ainsi qu' à d'autres) on essayera de faire tout ce que "wfffw" et ses amis pourront pour vous aider (et, en tout cas, vous y serez la bienvenue pour denoncer toute obstruction d'idées socio-politiques).

Un conseil amical : Si vous voulez/pouvez, faites attention au système français de responsabilité de l' éditeur du forum : Il vaut mieux le système anglo-saxone et d'autres pays, où chaque internaute est seul responsable de ce qu'il/elle publie. C'est plus honnete, evite les provocations, et c'est une des raisons pour lesquelles "Le Monde Libre/wfffw" prefere se concentrer surtout sur ses sites qui relevent d'autres legislations.

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"J'ai réglé cela ...avec l'aide et le soutien de plusieurs forumeurs et même avec les conseils avisées des webmasters"
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C'est exactement de cette façon que tels problemes devraient être resolus.

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"Même sans inscrption, on peut leur écrire."
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He, la, on va pas se repéter : Pour "libremonde/wfffw" il n' a même pas suffit.. d'y etre "inscrits" : Tant Emails, que tentatives d'utiliser le Forum d'Aceboards ont été totalement (et scandaleusement) Empechés, jusqu' à ce que des ravages soient provoqués..

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"N'avez vous quelques abonnés sur le ******"
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Par principe, tous les amis étroits du "Monde Libre/wfffw", ont été obligés de quitter l' Ex-Forum "Public" du "Vieux Monde", au plus tard, le 13-14 avril 2003.

Desormais, il y regne non seulement un "Vide" banalisé affligéant et anti-intellectuel,

mais aussi un Espionnage aggravé, anti-Démocratique et Dangereux pour les Libertés, voire Illégal (en imposant un "recoupement de fichiers avec données personelles abonnés/forumeurs", sans précedent, et grave) - V. les Textes critiques publiés par "Pierre123", "saint.Blaise", "GVassiliev", moi-même, "BoOom", et bien d'autres, un peu avant cette Date fatidique).

+ Quant à plusieurs autres amis et connaissances, ils ont été Brutalement "Coupés" et empechés de communiquer avec "Le Monde Libre/wfffw" pendant plusieurs semaines, vu que le seul lien www qu'ils connaissaient a été, (lui aussi !) victime d'Agressions/Bloquages electroniques qui ont fait Obstruction à son utilisation pourlongtemps (entre plusieurs "autres").. Quelqu'un a eu vraiment PEUR que "libremonde/wfffw" commence à Publier et debattre aussitôt..

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".. qui pourraient vous faire de la pub par mini message?"
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- Le projet à créer "Le Monde Libre/wfffw" n' a jamais eu du Temps à perdre pour telles campagnes de Pub : Il a été pensé, décidé, et .. réalisé, pas en 2 ou 3 Mois, ou semaines, même pas des journées : Mais .. seulement dans quelques .. Heures : dans UN (1) seul Jour !

>>> Fils creés, Publications critiques, Propositions, Appels Publics et débats menés, precisement afin de denoncer le caractere contre-productif, anti-démocratique et dangereux pour les libertés des citoyens qu' ayrait la mise en place des mésures Iniques dans l'Ex-Forum "Public" du "Vieux Monde", ont il tous eu lieu 1 LE MEME JOUR qu'on cherchait à commencer de mettre en place un nouveau forum, International et Multilingue "Le Monde Libre/wfffw" : En 1 SEUL JOUR !

Car tous ces amis étroits ont été occupés pendant les 3 ou 4 mois de 2003 à suivre et Publier des informations et idées critiques sur plusieurs questions d'actualité Politique, qui ne pouvaient pas attendre (y compris autour de la Guerre d'Irak).

- Pour un "Multilingual/Global" Forum comme "wfffw", ce n'est, d'ailleurs pas le "pétit" cercle étroit du seul "vieux Monde" qui l'interesse :

Exception faite des groupes d'amis et connaissances avec lesquels nous partageons l' Histoire mouvementée de ces dernières 3 années (dès Septembre 11) à l'Ex-Forum "Public" du "Vieux Monde", (certains sont ici, d'autres ailleurs), etc.,

=> ce qu'il faut c'est faire connaître "wfffw" surtout en d'autres pays, en priorité Européens, mais aussi bien au-délà : Pex. Allemagne, Angleterre, Russie, même Chine, sans exclure USA, et plusieurs autres pays à travers le Monde.

Comme vous voyez, son objectif c'est d'être un outil COMPLEMENTAIRE aux Forums nationaux/régionaux uni (or bi)-lingues, (comme pex. les forums essentiellement francophones), pour essayer d'y integrer et developper des synergies vraiment Européennes et Internationales.

Donc, la vraie "Pub", c'est ..ailleurs !

(Ici, et dans quelques autres cas concernant des "anciens" du "vieux Monde", c'est, par contre, un simple appel à des amis ou connaissances de longue date, pour diverses AUTRES questions d'intérêt mutuel, aussi).

Mais, pour lancer et completer une vraie campagne de promotion, en quelques directions stratégiques au plan Européen/International, il reste encore beaucoup à faire : Ca ne fait que commencer pour "Le Monde Libre/wfffw", et toutes les bonnes volontés sont les bienvenues !

Bonjour :

Pour mettre à jour ce fil,
V. quelques évolutions plus recentes, citées à un autre fil à côté, intitulé :

- "Emma-en-ligne à l' IFAFI, machinbidule à pol-pot.com (version extrême droite bruxello-flamande), Pierre123 opprimé !"

à : http://forum.aceboard.net/forum2.php?rub=678&cat=7863&login=6148

--Message edité par jeanvaljean2001--

vous savez machin bidule, je m'en tamponne. il passe son temps a faire des mini-messages plein de son vide, histoire de s'occuper parce que son forum est assez creux...
Comment va votre forum que je n'ai pas sincèrement le temps de lire?
Cordialement.

j'ai rien compris et puis j'avoue que j'ai pas envie de comprendre