Vendredi je me rends à Roissy. Il fait beau, je n'ai pas envie de prendre le RER ni les sous pour le Car Air France, et je me dis, allez, que donne le Roissybus maintenant?

Pas déçu du voyage...

Le matériel est complètement inadapté à la desserte: de rikikis casiers à bagages, d'où des allées impraticables, et des sièges trop serrés! une ligne autoroutière et à fortiori une desserte aéroportuaire, ça demande des aménagements intérieurs spécialisés... moins de sièges, plus espacés, et surtout un VRAI espace à bagages (*)!

Pas d'annonces sonores ni visuelles, très pratique pour les touristes étrangers (**) (et pourtant il y en a sur l'Orlybus, il y en avait même au temps des PR180)

Le départ à l'Opéra est pratique... mais pourquoi donc la sortie de Paris se fait par les petites rues de Montmartre? par défi des chauffeurs qui aiment être coincés aux carrefours? ;-)

Sans parler de l'étuve que devient le bus après quelques kilomètres sur l'A1...

tout ça pour 8 euros (prix hors carte ImagineR etc...)! oserai-je dire que ça ne les vaut pas?

Au retour je prends le 350. Ayant lu les nombreux reproches faits aux Citaros ici même je m'attends au pire...

et je découvre un bus confortable (quoique bruyant), CLIMATISE! quel bonheur! plus spacieux que les Agora Line, et même si le pârcours est "pittoresque" (ah, Garonor et ses monuments historiques), beaucoup plus agréable!


partagez-vous ces impressions? pourquoi la RATP n'attaque-t'elle pas les cars Air France "de front" avec un matériel dédié, pas forcément de l'Iliade, mais au moins muni d'un vrai espace bagages (une soute n'est pas obligatoire... des casiers bien conçus font l'affaire!)


Stanislas, déçu de l'accueil que Paris réserve aux étrangers (ah, CDG...)


(*) la même remarque s'applique aux MI79 du RER B : il faudrait prévoir au moins une voiture avec des aménagements spécifiques aéroport... ça se fait dans toutes les autres dessertes ferroviaires d'aéroport que je connaisse (sauf Bruxelles), même quand la desserte est intégrée à un réseau suburbain, comme l Piccadilly Line à Londres, le S-Bahn à Wien Schwechat, la ligne A à New York, etc...

(**) idem RER B ...

Citation :

Pas d'annonces sonores ni visuelles, très pratique pour les touristes étrangers (**) (et pourtant il y en a sur l'Orlybus, il y en avait même au temps des PR180)

je pense que les étrangers prennent plutôt les taxis, et/ou les cars...

Citation :

Sans parler de l'étuve que devient le bus après quelques kilomètres sur l'A1...

ça c'est le problème bien connu des bus sans clim...il ne faut pas oublier, je pense pour ma part que le choix du non climatisé s'était peut-être effectué en raison de la surconsommation, de plus pour une ligne où le moteur est déjà sollicité
bonjour la conso

Citation :

pourquoi la RATP n'attaque-t'elle pas les cars Air France "de front" avec un matériel dédié, pas forcément de l'Iliade, mais au moins muni d'un vrai espace bagages (une soute n'est pas obligatoire... des casiers bien conçus font l'affaire!)

peut-être qu'ils n'ont pas de cars parce que ce n'est pas le but de la RATP de se pourvoir en cars mais plutôt en bus !

Citation :

Stanislas, déçu de l'accueil que Paris réserve aux étrangers (ah, CDG...)

moi je connais une famille anglaise qui est arrivée aujourd'hui à Paris par CDG ils avaient l'air très contents...

Citation :

la même remarque s'applique aux MI79 du RER B : il faudrait prévoir au moins une voiture avec des aménagements spécifiques aéroport... ça se fait dans toutes les autres dessertes ferroviaires d'aéroport que je connaisse (sauf Bruxelles), même quand la desserte est intégrée à un réseau suburbain, comme l Piccadilly Line à Londres, le S-Bahn à Wien Schwechat, la ligne A à New York, etc...

peut-être que sur du matériel des années 70 il est incongru et trop compliqué de modifier des rames à cet effet...

la RATP fait quand même des efforts gigantesques pour accueillir et servir les gens le mieux possible chaque jour

amicalement
Nico

@+++

Citation :

je pense que les étrangers prennent plutôt les taxis, et/ou les cars...

Eh il n'y a pas que de riches Américains qui arrivent à Roissy :-) un taxi c'est facilement 60 euros, et le car Air France n'est pas donné non plus.

Citation :

ça c'est le problème bien connu des bus sans clim...il ne faut pas oublier, je pense pour ma part que le choix du non climatisé s'était peut-être effectué en raison de la surconsommation, de plus pour une ligne où le moteur est déjà sollicité bonjour la conso

dont acte: le matériel n'est pas adapté à la desserte  ;-)
conclusion --> changer le matériel!

Citation :

peut-être qu'ils n'ont pas de cars parce que ce n'est pas le but de la RATP de se pourvoir en cars mais plutôt en bus !

Ca me fait penser à une phrase de Marie-Antoinette ça...

Eh bien qu'ils achètent des bus adaptés à une desserte aéroportuaire! ou alors qu'ils ne la fassent pas si leur métier c'est du bus urbain "pur" :-)

Citation :

moi je connais une famille anglaise qui est arrivée aujourd'hui à Paris par CDG ils avaient l'air très contents...

J'aime beaucoup CDG pour plein de raisons, mais pour le touriste étranger "de base", c'est un cauchemar. De CDG 1 à CDG 2, c'est un monument à la non-organisation. Va comprendre Charles: la ligne de bus n°2 dessert le terminal 1, la ligne 5 dessert les terminaux 2, etc... le terminal 1 est un labyrinthe interminable (moins depuis qu'il est en travaux, mais...) et le 2 est mal fléché! sans parler de la difficulté de rencontrer quelqu'un qui parle anglais...

Citation :

peut-être que sur du matériel des années 70 il est incongru et trop compliqué de modifier des rames à cet effet...

Il aurait surtout été congru d'y penser dès la conception!

Citation :

la RATP fait quand même des efforts gigantesques pour accueillir et servir les gens le mieux possible chaque jour

Ben justement: ça m'embête de voir un service défaillant là où la RATP sait exceller... et là ça demanderait  juste quelque modifications! ne me dites pas que c'est difficile dans une des premières entreprises mondiales de transport urbain, avec une telle réputation!

Citation :

amicalement Nico

tout pareil

Stanislas

--Message edité par Stanislas le 2005-07-17 22:38:19--

Citation :

dont acte: le matériel n'est pas adapté à la desserte  ;-) conclusion --> changer le matériel!

t'inquiète, un jour ça arrivera

Citation :

Stanislas a dit *) la même remarque s'applique aux MI79 du RER B : il faudrait prévoir au moins une voiture avec des aménagements spécifiques aéroport... ça se fait dans toutes les autres dessertes ferroviaires d'aéroport que je connaisse (sauf Bruxelles), même quand la desserte est intégrée à un réseau suburbain, comme l Piccadilly Line à Londres, le S-Bahn à Wien Schwechat, la ligne A à New York, etc...

Mieux qu'une voiture dédiée que les touristes ne trouveraient pas forcement: Une ligne dédiée: CDG Express.  

"  Mieux qu'une voiture dédiée que les touristes ne trouveraient pas forcement: Une ligne dédiée: CDG Express.  "

Bof. Les expériences de Londres et de Stockholm montrent que l'investissement consenti dans une ligne express est rarement payant, et que le coût pour l'usager devient prohibitif (presque 20 euros pour faire Heathrow-Paddington en 15 minutes, alors que la Piccadilly Line fait Heathrow-Leicester Square en 50 minutes pour 4 euros. Pour ceux qui ne connaissent pas Londres, regarder un plan!)

En plus l'arrivée prévue à Gare de l'Est n'est intéressante ni pour les touristes, ni pour les biznéssmène.


Stanislas

Salut Stanislas,

Le coup de l'annonceur vocal c'est bizarre car normalement il y est en plusieurs langues si je ne m'abuse. Tu es peut être tombé sur une voiture qui ne fonctionnait pas.

Par contre je te rejoins totalement pour l'annonceur visuel....

Après il ne peut pas y avoir le moins de sièges possible comme tu le dis car s'agissant de lignes autoroutières les passagers se doivent d'être *tous* assis.

Concernant la chaleur dans le bus...Tu soulèves le problème des vitres athermiques et de la VMFR très jolies mais totalement inefficaces...

Mais bon que veux tu.....je peux pas être partout          ;)

A++

Citation :

[Ze Webmaster]Altaïr a dit : Après il ne peut pas y avoir le moins de sièges possible comme tu le dis car s'agissant de lignes autoroutières les passagers se doivent d'être *tous* assis.

Faux: une ligne autoroutière n'a pas a être exploitée uniquement en place assises... (sinon le 50, le 97 à Marseille doivent fermer dare dare ).

C'est le type de matériel qui fait la distinction: Bus ou Car.
Si c'est du car alors c'est 100 % assis avec ceinture.
Bus c'est pas sur d'avoir une place  

Ce qui différencit un bus et un car, c'est surtout si il sort d'un Périmètre de Transport Urbain ou pas. Comme l'ensemble de L'Ile de France est un PTU, ça ne nous aide pas.

Mais on peut voir des S315NF (Donc des véhicules considérés comme des bus) avec un maximum de place assises sur la ligne 95-18 (Cergy Roissy) et avec ceinture de sécurité. C'est tout de même mieux sur l'autoroute, surtout si il y a un accident à 90 km/h.

Les véhicules considérés come des cars consomme moins que les véhicules type Bus. Mais ils n'ont pas le plancher bas (Mais à part quelques Citaro Interurbain) et ont des portes moins larges. Ca peut être génant pour transporter des personnes avec des bagages lourds et encombrants. Le choix d'un Agora-L peut se justifier pour le confort des voyageurs, plutôt d'un car. Ce n'est pas ue raison pour transporter des voyageurs debout.

Et puis debout dans un car, ça existe aussi.

La RATP aurait pu commander des Irisbus Moovy pour ce type de desserte avec un aménagement spécial pour les bagages,

Citation :

didierg  a dit : Faux: une ligne autoroutière n'a pas a être exploitée uniquement en place assises... (sinon le 50, le 97 à Marseille doivent fermer dare dare ).

Et si, toutes lignes autoroutières doivent être exploiter en place assise quelques soit le véhicule engagé, chez nous Montpellier, la ligne 29 (Montpellier - Baillargues) empreinte l'autouroute et ils ont retiré les PR112 et Agora pour y mettre des tracers car les passagers doivent être tous assis.
Et les ordres sont venus du Préfet de région.
@+

Alors mes réponses en vrac:

- Antoine: si il peut (et il devrait! y avoir moins de sièges, il faut juste compenser par une modification du service... on peut virer 16 sièges et réorganiser les fréquences (dessertes matinales et noctures allégées un peu)

Une autre idée, pas bien difficile à mettre en oeuvre, un vendeur de billets au terminus Opéra...

- concernant les lignes autoroutières: je comprends l'obligation des passagers assis, mais elle n'est pas vraiment respectée sur le 350! ni sur le 351 il me semble...

J'ai eu l'occaszion de prendre deux fois le Roissybus l'année dernière pour partir au Canada.

Je trouve ton verdict un peu méchant.

Un annonceur sonore ? Utilité ? Je pense que nimporte quel imbécile peut se rendre compte qu'il est arrivé à Roissy et qui plus  est à l'aérogare de son choix. C'est pas trop le cas à Orly où sans annonceur il est  très difficle de savoir si on est à louest ou au sud.

Pour les bagages, j'ai remarqué la même chose que toi mais du coté de l'Orlybus. Rappelle toi qu'on est en plan Vigipirate et que donc les bagages doivent rester le plus près possible de leurs proprios.

Je crois de mon coté que les gens prenant ces bus le font plus par tourisme qu'autre chose (ce qui veut pas dire qu'elles n'ont pas un avion à prendre mais qu'il y a une bonne marge de sécurité). Si on est pressé vaut mieux prendre le RER car les chances d'arriver à l'heure sont plus élevées.

Pour la clim je suis un peu d'accord mais il n'y a pas que sur cette ligne que ça manque. Cependant en tant qu'adepte de l'écologie je trouve qu'on peut s'en passer en sachant qu'on avoisine les +30% de consommation et qu'en plus la clim est loin d'être bénéfique pour l'environnement (rejet de gaz à effet de serre).

La clim devrait être là pour les conducteurs mais rares sont les passagers qui font la ligne entière donc c'est pas super utile.

Dans le RER la surconsommation se fait en électricité ce qui ne pose pase de problème pour l'environnement (quoi que le nucléaire c'est pas jojo lol).

Citation :

vb2n  a dit : Ce qui différencit un bus et un car, c'est surtout si il sort d'un Périmètre de Transport Urbain ou pas. ... Et puis debout dans un car, ça existe aussi.

La différence entre un bus et un car : Car = places assises uniquement, Bus = places assises et debout.

Normalement un car ne peut rouler avec des personnes debouts (comprenez des personnes en + du nombre de places assises maximum).

--Message edité par bounonne le 2005-07-21 20:35:15--

Citation :

- concernant les lignes autoroutières: je comprends l'obligation des passagers assis, mais elle n'est pas vraiment respectée sur le 350! ni sur le 351 il me semble...

Encore moins sur le 252

La différence entre un bus et un car : Car = places assises uniquement, Bus = places assises et debout.

Oui, c'est vrai "mon Nono" mais pourtant les PR100 ont une Carte Violette CAR mais avec des places debout...

Alors, à quand les PR100 en car couchettes ?? Quoi que, à La Ferté Alais... !!!!!!!!!!!!!!!  

Je sors !!  

Citation :

PN6  a dit : Alors, à quand les PR100 en car couchettes ?? Quoi que, à La Ferté Alais... !!!!!!!!!!!!!!!

Alors, PR100 : 1 couchette confortable, OP5 : 3 couchettes "casse-moi-le-dos"      

Salut,

Stanislas se plaint du trajet du Roissybus dans Paris (embouteillages dans les rues étroites de Montmartre).

Eh bien, sachez que le trajet du Roissybus est variable, en fonction des embouteillages et... de l'humeur du machiniste ! Sur les plans édités par la RATP, le Roissybus passe par St-Augustin et par le Bd Malesherbes, pour emprunter ensuite le périph. Dans la pratique, il passe parfois derrière Montmartre, en mélangeant un peu les trajets du 95 et du 31 !

Amicalement vôtre,

Andrei

  meme vu dans la rue Lafayette, Gare du Nord, Porte de La Chapelle, Autoroute A1, bah j"était dedans, un matin, en ballade résultat, on a été plus vite...