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forum Index du forum forumConversion au judaisme forumdésir de conversion

Auteur : Sujet: désir de conversion  Bas
 nustamaia
 Messages postés : 2
  Posté le 18/02/2008 21:28:02
Send a private message to nustamaia
c'est la première que j'en parle. J'ai des origines musulmane.
Mais depuis mon enfance j'ai un attachement particulier pour le peuple juif et pour le judaïsme.
Je ne sais pas comment expliquer les choses. Je sens que je suis juive, au fond de moi, dans mon coeur, dans mon âme.
Il y a quelques mois, j'ai rêvé d'un rabbin qui me rassurait sur ma judéité et puis j'ai crié dans le rêve (en fait, je me suis aperçu que je l'avais vraiment crié :"je suis juive".
Je me suis renseigné sur l'histoire juive. Lors de mes études en Histoire, j'avais choisi comme sujet la biographie de Golda Meir et ben Gourion, et à travers la création de l'Etat d'Israël.
J'étudie le judaïsme dans des livres et j'aimerai apprendre l'hébreu.
Je vous remercie d'avoir prie du temps pour me lire.

 Olivier Muller
 Messages postés : 45
 L'avenir, il ne faut pas le
prévoir, il faut le permettre -
Saint Exupéry
 Olivier Muller
  Posté le 18/02/2008 21:38:15
Send a private message to Olivier Muller
Vous n'avez donc pas de question à poser ?

 nustamaia
 Messages postés : 2
  Posté le 18/02/2008 21:45:02
Send a private message to nustamaia
Si, Que dois je faire?
Je suis assez timide.
Je ssais que je devrais aller à la synagogue la plus proche
Dois -je continuer à étudier le judaïsme dans les livres? A quel moment dois-je en parrler à mes parents, à mon entourage ?
J'avoue que je suis un peu perdu.Conseillez moi.
shalom.

 Hannah-b
 Messages postés : 5
  Posté le 10/03/2008 22:08:10
Send a private message to Hannah-b
Chalom nustamaia,
Déjà c'est très bien de chercher à apprendre par toi même, cela prouve que c'est pas juste une histoire de "fun", comme tu risques de l'entendre par un rav (normal il te teste) ou par n'importe qui, de ta famille, tes amis... et meme des gens que tu ne connais pas... Mais après tout : de quoi ils se mêlent?!! lol Souviens toi tjs de cette phrase, car tu en auras besoin!
Pour les démarches, la première chose c'est d'aller voir un rav, et tu apprendras au fur et à mesure le chemin...
Par contre, pour la question de ton entourage, c'est beaucoup plus compliqué (et oui c'est pas forcement ceux en qui on veut avoir confiance qu'on peut l'avoir... la confiance!), donc déjà il faut que tu sois sur de toi, tu veux vraiment te convertir mais maintenant il faut le dire à papa, maman... sois ferme, sinon ils vont penser que c'est juste une lubie d'ado... (grrrr!) ;-)
Pour les amis, meme topo, ils vont pas forcement comprendre ton choix... c'est le moment de faire le tri, ceux qui sont vraiment tes potes et ceux qui le sont pas!

Et puis si je peux te donner un dernier ex : j'ai une amie qui est d'origine kabyle et qui est converti au judaïsme depuis maintenant 3 ans, elle ne voit plus ses parents car ils ne veulent plus la voir ( bon en meme tps tous les parents réagissent pas de la meme façon, ouf! mais ça arrive quand meme, et pas qu'a ma copine). Bref aujourd'hui elle est en Israel et son futur mari va bientot la rejoindre. Elle est super heureuse, et franchement je pense qu'elle ne regrette à aucun moment.

Donc, fais ce que tu as envie, au final c'est ta vie que tu joues et franchement elle est bien trop courte pour la gâcher!

Bye, bise
Hannah      

 Olivier Muller
 Messages postés : 45
 L'avenir, il ne faut pas le
prévoir, il faut le permettre -
Saint Exupéry
 Olivier Muller
  Posté le 11/03/2008 03:10:47
Send a private message to Olivier Muller
Bonsoir,

L'étude du judaisme est un peu une étude de toute une vie, dans la mesure de vos possibilités, de votre temps libre.

Mais ça n'est pas suffisant, car les livres ont un peu la facheuse tendance d'idéaliser ou d'enjoliver la réalité.
C'est pour cela qu'il est assez nécessaire que vous contactiez assez rapidement un groupe de personnes juives, (donc une synagogue) pour que vous ne viviez pas trop longtemps dans un monde un peu prallèle.
Et puis cela vous rassurera sur vos choix, sur vous même.

Pour vos amis et entourage proche, nul n'est assez bon pour vous donner des conseils judicieux, on ne peut pas se mettre facilement à votre place.
Bon courage.

 jacopo
 Messages postés : 145
 Choisissez la vie !
  Posté le 12/05/2008 11:48:14
Send a private message to jacopo
Tu sais tu peux être une bonne personne : je ne te conseille pas de te convertir au judaïsme - ... La vie est dure, précaire - construis ton avenir, travaille - tu auras besoin d'argent, d'amis, de relations pour affronter les difficultés... La Religion n'est pas la solution à tous les problèmes... Ouvre les yeux, regarde autour de toi... L'essentiel est de s'en sortir... Maintenant, tu es libre de choisir une Religion : c'est la loi !

choisissez la vie !
 elie75019
 Messages postés : 1
  Posté le 27/06/2008 02:26:00
Send a private message to elie75019

Citation :

nustamaia  a dit :

c'est la première que j'en parle. J'ai des origines musulmane.
Mais depuis mon enfance j'ai un attachement particulier pour le peuple juif et pour le judaïsme.
Je ne sais pas comment expliquer les choses. Je sens que je suis juive, au fond de moi, dans mon coeur, dans mon âme.
Il y a quelques mois, j'ai rêvé d'un rabbin qui me rassurait sur ma judéité et puis j'ai crié dans le rêve (en fait, je me suis aperçu que je l'avais vraiment crié :"je suis juive".
Je me suis renseigné sur l'histoire juive. Lors de mes études en Histoire, j'avais choisi comme sujet la biographie de Golda Meir et ben Gourion, et à travers la création de l'Etat d'Israël.
J'étudie le judaïsme dans des livres et j'aimerai apprendre l'hébreu.
Je vous remercie d'avoir prie du temps pour me lire.




Bonjour au vu de ton reve je pense ta volonté sincere et te conseille de contacter l acip
http://www.consistoire.org/
par téléphone.

Bonne chance si tu est motivé en 6mois-1 an cela se fait

elie
 Olivier Muller
 Messages postés : 45
 L'avenir, il ne faut pas le
prévoir, il faut le permettre -
Saint Exupéry
 Olivier Muller
  Posté le 29/06/2008 19:28:16
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6 mois, 1 an ?
Ce n'est pas loyal d'écrire celà. Cela pourrait se faire, peut-être, dans des cas très particuliers, comme pour des personnes de père juif et pratiquant déjà.
Mais sinon, cela n'existe pas au consistoire.

Il n'est pas correct de donner de mauvaises informations et de soulever des espoirs qui seront déçus ! ...

Au consistoire une conversion dure plusieurs années, jusqu'à 4, en moyenne.

 niata
 Messages postés : 1
  Posté le 05/07/2008 20:33:11
Send a private message to niata
bonjour!
j'ai été élevée dans un contexte areligieux, mais depuis plusieurs années je me pose des questions, cherche des renseignements sur la religion juive. j'avoue que certaines difficultés mises en avant me bloquent en un sens, non pas dans mes croyances, mes idées mais dans les démarches à faire, entre autres la difficulté à pouvoir mettre les mots justes sur ce qui se passe dans ma tête et dans mon coeur...

 katina
 Messages postés : 1
  Posté le 12/07/2008 17:13:31
Send a private message to katina
Bonjour,

Je suis sur le chemin d'une conversion, et j'ai pris la décision cette semaine de contacter le Rabbin, n'étant pas disponnible, on m'a donné son mail pour que je lui écrive, avec mes motivations et afin que nous puissions nous rencontrer. J'ai attendu des années avant de faire cette démarche, par peur, car je sais que ce chemin n'est pas facile, je suis chrétienne orthodoxe, et je viens d'un petit pays non loin d'Israël, comme toi, j'ai ce désir en moi, et je me suis toujours sentie plus juive que chrétienne, sans pouvoir l'expliquer et sans être influencé par une communauté juive. Je crois en D. et il faut savoir écouter son coeur car lui seul est sincère. Quant à ma famille, ils ont du mal à comprendre, je me souviens qu'en en parlant lapremière fois chez moi, ça été très difficile, je me sentie vraiment seule, mais le temps apaise les tourments. Mes ami(e)s ne comprennent pas non plus ce choix, cependant en prenant cette décision, j'ai vu qui étaient mes ami(e)s, car ceux qui t'aiment même s'ils ne comprennent pas, accepteront ton choix. Etre un ami, un proche, c'est celà aussi, accepter la tolérance, la différence. Je suis metteur en scène, et comme toi, inconsciement, plus réalisant par la suite, j'ai mis en scène des auteurs juifs. Mon premier dossier de fac d'ailleurs était une étude sur la loi du Talion. J'ai même fait deux reves troublant, le premier était que je me mariai avec un homme de confession juive et j'étais devant une table de rabbin, en robe blanche. J'ai d'ailleurs  par  le plus grand des hasards rencontrée un homme qui partage ma vie aujourd'hui, et il est juif. Le deuxième rêve, est un soir, je me suis vue autour d'une table avec cet homme, c'était Shabbat, et il y avait deux enfants autour de cette table. comme toi, je lis et me documente, car ce n'est pas une décision que l'on prend à la légère. D'ailleurs, je me suis renseigné auprès du CNED qui dispense des cours d'hébreux. J'aimerai que tu me tiennes au courant de ton avancée, car je suis sur le même chemin, avec les mêmes peurs et questions. Mais le plus important est d'avoir cette foi qui nous guide.
Shalom

 vickydavid
 Messages postés : 29
  Posté le 24/11/2011 17:11:01
Send a private message to vickydavid
Chers amis,

1) D'où vient le fait que si la mère est juive, l'enfant est juif ?
2) Et qu'est-ce cette loi réformiste. Nulle part, dans la Thora, on a parlé de conversion des femmes. Si Moïse a épousé une midyanite (c'était une Couchite et suivant les découvertes archéologiques, l'Arabie Séoudite s'appelait Couch, c'était donc une séoudienne), rappelons que Eléazar, fils de Aaron, le prêtre a épousé après le don de la Thora la fille ou la petite fille de Jéthro ou Yithro (le père de la femme de Moïse, un goy séoudien). Et jamais, on a parlé de conversion.

Mieux encore, si à l'occasion d'une guerre, un homme s'amourache d'une prisonnière, il peut la prendre pour épouse après un mois (le temps de quitter son état de deuil). Et même encore mieux, dans la Thora, il est indiqué que les actes d'une femme demeurent sous la responsabilité stricte du mari, c'est lui qui peut les lui pardonner. Par conséquent, une femme non juive épousant un juif est sous la responsabilité religieuse de son mari. C'est lui qui subira les actes non religieux de son épouse s'il ne les rectifie pas. La femme est évidemment d'office juive, à partir du moment où elle épouse un juif, elle n'a pas à passer devant 3 hommes appartenant à quelque organisation (Consistoire, ...). C'est un déshonneur pour elle. D'autant plus que personne ne peut s'investir comme envoyé de DIEU pour décider qui peut être juif ou pas, une telle autorité n'appartient qu'au mari d'une épouse non juive comme stipulé dans la Thora (paracha des nédarims).

Et même en parlant de Ruth, elle n'a eu qu'une phrase d'adhésion à la foi à prononcer, et le soir même, elle entrait en relation conjugale avec le grand père de David (pas de Kétouba) : pourquoi réformer les lois de la Thora : une femme n'a pas à être convertie et la judaïté se transmet de père en fils. C'EST LA THORA QUE HACHEM NOUS A ENSEIGNE. Elle est strictement sous la responsabilité de son mari comme un enfant, un éved qui habite sous la direction du père de famille. Même si on croit bien faire en écartant les femmes non juives mariées à un juif et en plus leurs enfants (SHOAH moderne), on n'a pas à prendre une quelque initiative contraire aux commandements de DIEU.

En tous les cas, que tous ceux qui écartent les femmes et les enfants appartenant à un juif du judaïsme en contribuant à diminuer la race juive auront des comptes à rendre à DIEU. Pour les hommes non juifs qui veulent adhérer à la foi de DIEU peuvent se convertir. DIEU et sa THORA sont accessibles à tout le monde. Et si un non juif s'amourache d'une juive, il doit jurer devant DIEU qu'il adhérera aux commandements de DIEU et les mettra en pratique, qu'il se conduira avec sa femme selon la loi de la THORA.

Sur le sujet de la conversion, je vous le jure que l'âme juive se transmet de père en fils/fille et non de mère en fils/fille. Et la femme même non juive acquière une âme juive dès qu'elle épouse un mari juif. Mais attention, à partir du moment où elle est mariée à un juif, elle prend sur elle d'accomplir les commandements de DIEU. Mais attention, ce n'est strictement pas par conversion. Elle est sous la responsabilité stricte de son mari, c'est lui qui devra la diriger car c'est lui qui a le pouvoir de pardonner ses fautes et voeux. Si la femme n'accomplit pas les commandements de la TORAH et que son mari ne dit mot, il en sera puni devant DIEU.

D'ailleurs, en plus des exemples cités précédemment, lisez bien l'histoire de SAMSON. Il a épousé non seulement une 1ère philistine (ce qui n'a rien à voir avec les palestiniens d'aujourd'hui qui sont en réalité des jordaniens, descendants de LOT, neveu d'ABRAHAM, venus conquérir Israël) mais également un 2ème et DIEU a continué à être avec lui. Il n'y a nulle part eu de conversion de ces philistines. L'union conjugale s'est faite à chaque fois au terme d'un seul mois.

Mais également, rappelez vous l'histoire du roi d'Israel que DIEU avait choisi par l'intermédiaire d'un prophète. Sa mère était une prostituée cananéenne. DIEU n'a rien à faire avec les apparences, si un être est bon, respecte les commandements que DIEU a dictés à MOISE et décrits dans la TORAH, quelqu'en soit son origine, DIEU l'aimera, l'élèvera et bénira sa postérité.

Rappelez vous de Salomon, David, ... qui ont épousé plus de non juives que je juives et sans que pour autant, DIEU les ait abandonnés.

Une épouse juive ou non juive, est l'affaire strictement personnelle du mari, celle-ci rentrant sous sa responsabilité religieuse.

Il y a des millions d'histoires comme çà. Et à chaque fois, ces femmes non juives sont devenues épouses de juifs au bout d'un mois. Et lorsque l'on parlait d'union conjugale, la femme avait obligation de se soumettre aux pratiques religieuses de son mari. Mais jamais, il n'a été question de conversion. Elle entrait sous la responsabilité de son mari.

Mais par contre, si une femme juive épousait un non juif (souvent incirconci), elle était dans la majorité des cas mise à mort car c'était une abomination. Il n'y a qu'à voir l'histoire de la femme issue de la Tribu de Dan qui avait épousé un égyptien et dont le fils avait blasphémé le non divin. Il a été mis à mort et la mère avait été rejeté de sa propre Tribu. Les enfants issus d'une mère juive et d'un père non juif n'ont pas d'âme juive sauf si le père accepte de se convertir (là on parle de conversion). Les enfants possèdent l'âme du père sauf si les filles épousent un juif.

Voyez vous, les ''sages'' ont décidé de bafouer la loi de DIEU en mettant à l'écart les femmes et enfants appartenant à un mari juif. Certes, ils pourront dire qu'ils ont perpétué une pratique que l'on leur a enseignée et qu'ils ne savaient pas qu'ils étaient complètement dans l'erreur. On se place au même stade du nazi qui a tué femmes et enfants parce qu'il a reçu ordre de le faire. Or, chacun doit rechercher la vérité et non se lancer à commettre l'irréparable parce qu'il a obéit à des ordres absurdes.

Je suis certain que ce nazi subalterne, comme tel ou tel rabbin qui perpétue de telles déformations de la Torah subiront un sort terrible car l'un comme l'autre ont écarté du peuple juif de vrais juifs et pire encore, les ont empêché de pratiquer les commandement de DIEU car on les a convaincu qu'ils n'étaient pas concernés.

Rappelons également qu'à l'heure actuelle, dans les religions monothéistes, il n'y a plus d'idolâtrie, plus de sacrifices humains et d'individus qui offrent des présents aux idoles. La Torah interdit toute relation avec les peuples idolâtres. Mais un homme juif qui épouse une femme non juive et à condition que celle ci s'engage à respecter les commandements de la TORAH, il n'y a aucun problème. De toute façon, et comme on le voit dans la majorité des cas, ils se marient comme même avec ou sans conversion. Ils n'attendent pas des années, le temps qu'une telle autorité religieuse décide.

Par contre, une femme juive qui épouse un non juif est maudite sauf si ce non juif se convertisse vraiment.

J'espère que de tels propos vous ouvriront les yeux et au moins, vous éloignent un petit peu de votre état de conditionnement qui vous empêche de voir clair et de comprendre la Torah, comme DIEU a voulu qu'elle le soit.

J'ai lu sur ACTUALITE JUIVE d'il y a 2 ou 3 semaines que sur 900 mariages ayant été pratiqués l'année dernière par le consistoire, il y a eu 600 divorces et la plupart des divorcés se sont mis avec des goyotes. Faîtes le calcul, ces 600 personnes auront en moyenne 2 enfants (soit 1200 descendants) qui eux mêmes auront 2400 descendants puis 4800, puis 9600, .... qui seront pas reconnus comme juifs, à part leurs noms de famille.

Et pour ce qui est des enfants de femmes juives, la quasi totalité des enfants se marie avec des goyims, soit encore 1200, 2400, 4800, 9600, ... descendants qui ne seront pas juifs. Ils n'auront d'ailleurs rien, même pas le nom.

Comment l'oeuvre d'une telle auto-destruction peut se réaliser sans la moindre inquiétude ou conscience des autorités religieuses dont le discernement a été complètement aboli puisque conditionnés par des dires qu'ils ne cherchent même pas à savoir si c'est bien la volonté de Dieu.

Permettez moi encore une fois de comparer une telle oeuvre à la shoah, car le nazi qui s'est mis à tuer des innocents met en avant le fait qu'il a suivi les ordres de sa hiérarchie et se dit non coupable. Or, en la matière, il faut toujours avoir en tête la faute d'Adam et de Hava : le serpent a convaincu Hava le manger le fruit de l'arbre qui en a fait profiter son mari. Par ordre de sévérité, le serpent a été puni en 1er, Hava en 2ème et Adam en 3ème.

Ainsi, le commanditaire d'une oeuvre destructrice est puni en 1er, les exécuteurs en 2ème et les victimes se vengeront par réincarnation d'âmes sur les 1ers et 2èmes. Savez-vous pourquoi Ahmaninejad, Khadafi, ... en veulent tellement aux juifs car ils sont descendants, ne vous étonnez pas, de juifs mais n'ont pas été reconnus juifs (empêchés d'accomplir les commandements de Dieu car non reconnus juifs). Ils s'agit bien entendu pas d'être reconnu de leur vivant actuellement mais d'une situation qui a eu lieu, il y a plusieurs générations. Chaque âme aujourd'hui a déjà vécu, il y a plusieurs générations, et revient pour se venger sur les âmes des auteurs du mal qui sont présentes parmi nous. Il y aura malheureusement encore beaucoup ''d'innocents'' qui paieront encore.

A la mort de chacun, Dieu demande des comptes par rapport aux commandements qu'Il a dictés à MOISE. Et la personne répond qu'elle a été écartée d'office du système de la religion juive, alors Dieu demande des comptes par ricochet à chacun et punit l'ensemble. Mais attention, même ceux qui se sont estimés écartés de la religion parce qu'issues d'une mère non juive paieront également mais beaucoup moins car ils avaient obligation de rechercher la voie de la vérité, la voie de Dieu.

Personne ne peut énoncer quoi que ce soit, même édicté par sa propre logique, seule la volonté de Dieu doit prévaloir.

Malheureusement, dès que l'on arrive à un niveau d'études, on se croit dépositaire de la Loi de Dieu au point de rajouter des commandements que Dieu n'a pas donnés, voire de la rectifier. On devient moins craintifs à l'égard de Dieu. Il n'y a qu'à voir le comportement des grands sages d'Israël, ils observaient Dieu en mangeant comme si la Torah était un contrat signé entre 2 hommes, d'égal à égal. Ils n'ont eu aucune considération particulière alors que la crainte devait prédominer, la soumission à Dieu devait prévaloir.

Lorsque Dieu a indiqué que la Torah n'était pas dans le Ciel pour dire qui va la chercher pour la pratiquer. Ce n'était pas dans le sens que la Torah nous a été donnée et que c'est nous qui décidons ce que nous devons faire. Elle n'est pas dans le Ciel, cela veut dire que celui qui ne l'a pratique pas n'a aucune excuse.

On ne fait pas ce qu'on veut de la Torah de Dieu, on doit craindre Dieu jusqu'à la fin de sa vie et personne n'est supérieur à personne et surtout pas de trop de philosophie pour absolument suivre les commandements réformistes de certains sages. La philosophie est considérée comme la graisse de la bête, le levain du pain, la langue de bois du politique, .., éléments que l'on doit faire disparaître, brûler.

Ce sont des paroles qui contribueront à sauver le peuple juif du carnage "massif" que l'on n'a jamais connu et auquel on assiste impuissants. En Russie, et dans les pays de l'Est, plus de 80 % des juifs se sont assimilés. En France, 60 %, Amérique du Sud, 60 %, .....

Tous ceux qui édictent d'autres principes sont des réformistes avérés car ils vont à l'encontre de DIEU. La Halakha n'est pas la Loi, seule la Torah est la Loi.

Cordialement



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