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Forum De Dune à Rakis Administrateurs :Ghanima
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forum Index du forum forumLivres et auteurs forumLes noms arabes dans Dune...

Auteur : Sujet: Les noms arabes dans Dune...  Bas
 Dragon_des_Sables
 Modérateur
 Messages postés : 792
 Bashar Suprême
 Dragon_des_Sables
  Posté le 12/09/2004 20:58:30
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On en a parlé en MP avec Comte Fenring, et là je viens de découvrir un site sur la significations des noms arabes dans Dune !

http://baheyeldin.com/islamic-themes-in-frank-herberts-dune

C'est super je suis sur mes fesses pour rester poli ! smile/eek.gif

D'ailleurs c'est en anglais mais si j'ai le temps je traduirais !
Et Arrakis n'est pas expliqué ni traduit en arabe; dommage  

Extras pour Ghani !  

Ghanima غانمة أو غنيمة
ça veut dire "gagner" "conquérir par la victoire" en gros...
Plusieurs prénoms arabes l'utilisent comme "Ghanem", "Ghannaam".
Prononcé avec un 'i' long, Ghanima signifie "butin de guerre". Avec un 'i' bref, ça veut dire " celui ou celle qui a gagné".

--Message edité par Dragon_des_Sables le --

Les trois branches d'un accord sont l'intention, l'information et l'incertitude. La précision et l'honnêteté n'ont pas grand-chose à voir avec la question. ( Leto II )
 Comte Fenring
 Modérateur
 Messages postés : 182
 Sardaukar
 Comte Fenring
  Posté le 12/09/2004 21:24:57
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Oui c'est vrai ! N'étant pas super disponible ces temps-ci, j'ai oublié de créer le topic. Merci Dragon

Pour Arrakis, l'intuition de Dragon est TRES intéressante.
En effet, souvenez-vous, il pensait que ce nom pouvait provenir de Al-Rakis (cf. topic Quizz).

Je me suis renseigné :

Al-Rakis est le nom d'une danse ancestrale (non religieuse). Alors, ça ne vous rappelle rien ?

Sans vouloir faire de recoupements trop rapides, il y a des chances pour que cette danse ait un rapport étroit avec la danse "bizarre" pratiquée par les rakiens du temps de Sheeana.

J'en ai demandé la traduction à un collègue. Il s'est lui-même renseigné auprès de sa femme, qui a de meilleures connaissances que lui de l'arabe littéraire. Aussi, je n'ai pas beaucoup d'informations pour l'instant.

Toujours est-il qu'il m'a confirmé le fait qu'il s'agit bien d'une danse chaotique au premier abord, mais qui suit une vraie logique. A tel point que lorsque je lui ai parlé de "rythme", il m'a répondu : "Pas tout à fait. On peut plutôt parler de cycle."
Vous pouvez facilement imaginer ma surprise !!!

Alléchant, n'est-ce pas ? :hap:

PS : ca en jette, c'est vrai, l'arabe sur le forum ! Ca fait tout de suite beaucoup plus "pro"

http://forumtfc.free.fr/divers/bansms-mini2.gif
 Otheym The Fedaykin
 Messages postés : 1811
 Empereur
 Otheym The Fedaykin
  Posté le 12/09/2004 21:38:28
Send a private message to Otheym The Fedaykin
Moi je viens d'apprendre qu'Otheym est le nom de l'un des Naibs (nooooon !) Mais que c'est dérivé d'un ancien nom arabe (mais  il ne dosent pas lequel et je parle pas arabe ) ! Mais le plsu étonnant c'était le diminutif du troisième successeur de Mahomet



Marrant ce site

http://otmfdkn.free.fr/dune/banniere%20bsa.GIF
 Dragon_des_Sables
 Modérateur
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 Bashar Suprême
 Dragon_des_Sables
  Posté le 12/09/2004 21:40:03
Send a private message to Dragon_des_Sables
Rakis = une danse = sianyoq = un cycle = les bouquins !  Oh my God mais Herbert était un génie des mots ! smile/eek.gif

Les trois branches d'un accord sont l'intention, l'information et l'incertitude. La précision et l'honnêteté n'ont pas grand-chose à voir avec la question. ( Leto II )
 Otheym The Fedaykin
 Messages postés : 1811
 Empereur
 Otheym The Fedaykin
  Posté le 12/09/2004 21:50:28
Send a private message to Otheym The Fedaykin
Clair, ca mefait triper ca !

http://otmfdkn.free.fr/dune/banniere%20bsa.GIF
 filo
 Modérateur
 Messages postés : 1587
 Empereur
 filo
  Posté le 12/09/2004 23:01:20
Send a private message to filo
Pour la danse des Rakiens du temps de Sheeana, je suis d'accord avec le rapprochement, c'est trop beau, que ce soit voulu de FH ou que ce soit une coïncidence.
En revanche, le Siaynioq, bof, et le cycle des bouquins, non!
Plutôt cycle de gestes, de pas, comme un langage ou un chant.

Jour prolifique
         filo

Ignore tout ce que tu sais, Sache que tu ignores tout
 Comte Fenring
 Modérateur
 Messages postés : 182
 Sardaukar
 Comte Fenring
  Posté le 12/09/2004 23:11:46
Send a private message to Comte Fenring

Citation :

filo  a dit :


le Siaynioq, bof, et le cycle des bouquins, non!
Plutôt cycle de gestes, de pas, comme un langage ou un chant.




Je ne me souviens plus très bien du cycle, mais il me semble qu'Odrade fait le rapprochement de cette danse avec le Siaynoq.

Cela dit, le cycle des bouquins, non, non plus !

En revanche, selon moi on ne peut pas négliger l'intérêt de FH concernant les cycles et schémas répétés à tous niveaux. C'est une approche (sociologique, spirituelle, politique, écologique, philosophique, et je dois en oublier) chère à Herbert.

http://forumtfc.free.fr/divers/bansms-mini2.gif
 waff
 Messages postés : 76
 Garde d escorte
 waff
  Posté le 13/09/2004 16:09:30
Send a private message to waff
Il est bien fait ce ptit site, c clair...dragon on va t'élire maître surfeur
J'ai noté un truc : en parlant du Bene Tleilax, l'auteur du site pense que l'origine du mot provient des civilisations d'Amérique du Sud, y en a ki en save plus? (je me rappele qu'on s'était déjà intéressé à l'étymologie sur le forum d'olivier dri ms je pense pas kon avait envisagé cette piste....)
"since the Bene Tleilaxu share the same prefix "Bene", but seems to be inspired by Central and South American history."
smile/counass.gif

Moi, Adam et Ève, j'y crois plus tu vois, parce que je suis pas un idiot : la pomme, ça peut pas être mauvais, c'est plein de pectine...
 Dragon_des_Sables
 Modérateur
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 Bashar Suprême
 Dragon_des_Sables
  Posté le 14/09/2004 08:40:11
Send a private message to Dragon_des_Sables

Citation :

waff  a dit :

Il est bien fait ce ptit site, c clair...dragon on va t'élire maître surfeur




Faut pas exagérer, je suis surtout maître mouleur ou chanceux si tu préfères  

Les trois branches d'un accord sont l'intention, l'information et l'incertitude. La précision et l'honnêteté n'ont pas grand-chose à voir avec la question. ( Leto II )

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