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Forum La jeune garde marxiste-léniniste Administrateurs :Koba, Julien, C-A-F-E, shpati
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forum Index du forum forumActualité - Monde forumLes pays communistes

Auteur : Sujet: Les pays communistes  Bas
 nestor
 "Dans le famille,
l'homme est le bourgeois et
la femme joue le role du
prolétaire" Marx
  Posté le 22/10/2007 18:41:08
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Quels sont, à l'heure actuelle, les pays considérés comme communistes?

 Katiouchka
 Katyusha qu'à perdu son pass
:)
  Posté le 22/10/2007 19:08:01
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Aucun pays socialiste
Un pays communiste , cela n'existe pas .

Aujourd'hui il n'y à qu'une minorité de pays impérialistes qui exploite , pille , domine et occupe une majorité de pays colonisé ou néocolonisé .  Quoi qu'il en soit tout les pays du monde (environ 200) sont capitaliste !

 C-A-F-E
 Administrateur
 Les communistes ne
s'abaissent pas à dissimuler
leurs opinions et leurs projets
(K. Marx - F. Engels)
  Posté le 22/10/2007 19:09:52
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Attention a ne pas confondre les pays dits "imperialistes" et les pays capitalistes dits "faibles" car dominés economiquement par ces dits pays imperialistes

Nos principes de morale ne doivent pas nous empêcher de faire ce qui est juste (Isaac Asimov)
 nestor
 "Dans le famille,
l'homme est le bourgeois et
la femme joue le role du
prolétaire" Marx
  Posté le 24/10/2007 14:27:32
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Comment "classeriez" vous les pays comme Cuba et la Corée du nord?

 Koba
 Administrateur
 « En France, l'absence de
base théorique et de bon sens
politique se fait généralement
sentir. » (Karl Marx)
 Koba
  Posté le 24/10/2007 16:36:29
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Citation :

nestor  a dit :

Comment "classeriez" vous les pays comme Cuba et la Corée du nord?




Comme des pays bourgeois semi-colonisés, c'est-à-dire dont une grande partie de l'économie est sous la coupe des capitalistes étrangers.

Tu trouveras des éléments d'une analyse matérialiste sur Cuba pp. 127-140 et sur la Corée du Nord pp. 49-51, pp. 165-167 et pp. 230-231 de l'étude suivante :

http://www.communisme-bolchevisme.net/imperialisme_et_antiimperialisme.htm

(Si tu as des difficultés à tout comprendre, je te conseille de commencer par le début car des notions fondamentales pour comprendre la suite y sont expliquées.)

--Message edité par Koba le 2007-10-24 16:37:22--

« La victoire de la déviation de droite dans notre Parti donnerait libre cours aux forces du capitalisme, minerait les positions révolutionnaires du prolétariat et augmenterait les chances de restauration du capitalisme dans notre pays. » (Joseph Staline)
 Katiouchka
 Katyusha qu'à perdu son pass
:)
  Posté le 24/10/2007 19:17:03
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Mais aussi comme pays anti-colonialiste et anti-américain !

 Katiouchka
 Katyusha qu'à perdu son pass
:)
  Posté le 25/10/2007 17:37:32
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Oui , en fait je n'avais pas vu ton post avant de poster le mien Cam. Shpati  ;)

 C-A-F-E
 Administrateur
 Les communistes ne
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(K. Marx - F. Engels)
  Posté le 25/10/2007 20:17:49
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Le plus agressif militairement parlant certes. Mais l'imperialisme le plus aggressif enconomiquement parlant reste l'imperialisme chinois qui s'etend tout azimuts et a qui il ne manque qu'une armée a la hauteur de sa puissance eco pour supplanter les Etats-Unis a terme

Nos principes de morale ne doivent pas nous empêcher de faire ce qui est juste (Isaac Asimov)
 Katiouchka
 Katyusha qu'à perdu son pass
:)
  Posté le 26/10/2007 17:13:49
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L'impérialisme chinois n'est pour le moment pas celui qui domine le globe ( impéiralisme américain ) . C'est d'ailleurs pour cela que , sous couvert de défendre les pays dit du tier-monde , le PCC propage la mouvance "internationaliste" de la Chine pour rallier un maximum de pays opprimé à la domination néocolonialiste chinoise , voilé par une phraséologie "internationaliste" , "tier-mondiste" , "progressiste" et parfois même "socialiste" . Néanmoins , lorsque la Chine sera assez puissante , nul dout qu'elle prefera la domination colonial et donc la force armée , augmentant le profit et surtout laissant moins de liberté à la bourgeoisie compradore . N'oublions pas que la Chine est né de l'erreur des impérialistes du monde qui ont laissé à la bourgeoisie nationale chinois le soin de diversifié son économie nationale et de prendre peu à peu son indépendance politique et économique : un nouveau concurrent impéiraliste était né au grand damne des vieux pays impérialistes déjà en déclin .

 esprit communiste
 "Les philosophes ont
seulement interprété différemment
le monde, ce qui importe,
c'est de le changer."
Marx.
 esprit communiste
  Posté le 26/10/2007 17:33:44
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je suis d'accord avec toi camarade katyousha mais lorsque que tu dis que "nul dout qu'elle prefera la domination colonial et donc la force armée" je pense qu'elle use deja de la force militaire on le voit bien au tibet pareil elle a sous la main la junte armée de birmanie.IL faut vraiment etre naïf pour croire a son image de tier mondiste (qui veut d'ailleurs rien dire si ce n'est que d'exploiter avec un peu plus de velour les peuples qui subissent l'imperialisme).

 C-A-F-E
 Administrateur
 Les communistes ne
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(K. Marx - F. Engels)
  Posté le 26/10/2007 19:06:38
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Evitons quand meme la vision petite-bourgeoise du Tibet. La libérté pour le Tibet, c'est la liberté socialiste et pas la liberté  féodale-esclavgiste des lamas!

L'imperialisme chinois est en pleine croissance, l'impérialisme américain sur de déclin et l'imperialisme francais cherche a se raccrocher aux etats-unis pour pouvoir profiter des miettes.

Quand tu dis que la bourgeoise impérialiste chinois laisse de la liberté a la bourgeoisie compradore, je me demande si tu parles des restes de bourgeoisie compradore en Chine (auquel cas, une simple revision de ce qui est arrivé a la "bande de Shangaï" avant le XIX Congrès du PCC devrait te contredire), si tu parles de la bourgeoise compradore dominée par la bourgeoisie impérialiste chinoise, certes celle-la est limitée dans son champ d 'action mais c'est parce qu'elle le veut bien.

Quand a l'aspect "progressiste" de l'imperialisme chinois, c'est surtout du au repartage des sphères d'infulance. Les premières étaient héritières du découpage militariste (XIX Siècle), depuis les redecoupages se sont fait au nom de la "démocratie" ( Etats-Unis), du "socialisme" (URSS) et du tiermondisme (Chine), car la conquete militaire des colonies souleverait tous les imperialisme contre l'agresseur.
La conquete economique est bien plus aisée pour la Chine, bien moins risquée, et bien moins couteuse.
Si les Etats-Unis se voient obligés de recourir  a leurs forces armées, c'est tout simplement parce qu'ils n'ont pas le choix (et non pas par violence inherante a leur origine), ils n'ont tout simplement pas la vitalité de l'imperialisme chinois.

Nos principes de morale ne doivent pas nous empêcher de faire ce qui est juste (Isaac Asimov)
 Katiouchka
 Katyusha qu'à perdu son pass
:)
  Posté le 26/10/2007 20:22:51
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Exactement !

Je disais juste qu'un système néocolonialiste laissait plus le champs libre à la bourgeoisie nationale . La bourgeoisie compradore elle , est à la botte de l'impérialisme (ou de la bourgeoisie métropolitaine ) donc champs libre ou pas elle ne fait que suivre les volontés du haut , tout en sucrant sur le bas ( les indigènes exploités ) . Mais la bourgeoisie nationale , si il n'y a pas domination colonial et donc pression militaire , a plus de possibilité à se developpé et a agrandir petit à petit son essort .

En Chine , les extraordinaire capitaliste et bourgeois qui formaient le PCC ont retenu les lecons du passé , il ont usé un peu des même méthode de que la NEP mais pas pour edifié le socialisme mais bien un impérialisme dépassant ses maitres . Ils ont gardé en mains les secteurs clés et tout fait pour attirer les capitaux . Ajouter à cela une stabilité politique regis par une main de fer , un prolétariat et une paysanerie ( susceptible de devenir prolétariat ) de 1,6 milliard trompé par des discour et un PC"C" très influent ,  avec des couts de production defiant tout concurrence on obtient à cout sur une zone d'IDE idéal qui attire tel un aimant tout les capitaux étrangé . Dans leur logique de profit , et parcequ'ils sous estimaient la Chine ( pensant que niveau technique elle ne les rattraperaient pas de sitôt ) les bourgois du monde ont investi en masse et aujourd'hui , en regardant ce qu'ils ont crée , ils se mordent les doigts et certains font même volte face disirant s'allié à la Chine ( PS ).


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