FORUM, Forum Discussion, Forum Gratuit, Nom de domaine, Nom de domaine gratuit, Redirection gratuite,

Forum La jeune garde marxiste-léniniste Administrateurs :Koba, Julien, C-A-F-E, shpati
Forum La jeune garde marxiste-léniniste
Non connecté | Se connecter
en ligne : Il y a 7 connectés. Cliquez pour voir la liste
Inscription Inscription | Profil Profil | Messages Privés Messages Privés | Recherche Recherche | Online Online | Aide Aide | Créer un blog gratuit

forum Index du forum forumThéorie Marxiste-Léniniste forumBesoin, pas besoin?

Auteur : Sujet: Besoin, pas besoin?  Bas
 Jacenius
  Posté le 10/03/2009 19:13:28
Send a private message to Jacenius
Le système capitaliste crée des besoins, ne serait-ce que par tout les gadgets électroniques qui circulent.

Mais, dans le système socialiste, où est-ce que les besoins s'arrêtent? On peut très bien vivre sans télévision. Est-ce qu'un état socialiste doit faire en sorte que tout les foyers aient une télévision?

 shpati
 Administrateur
  Posté le 11/03/2009 09:04:56
Send a private message to shpati
quelques mots pour répondre à Jacénius.
Dans le système capitaliste, l'existence d'un objet est liée à la recherche du profit. Comme tu le dis, le capitalisme crée des gadgets pour que le capital financier s'investisse dans des entreprises qui les fabriquent et dont la vente va réaliser la plus-value escomptée. Le capital crée donc artificiellement des "besoins" pour en tirer un profit.
Sous le socialisme, c'est différent.
Tu prends l'exemple de la télé.
Sous le socialisme, les masses travailleuses ont des besoins culturels. Ces besoins sont réalisés au moyen de différents vecteurs médiatiques. La télévision est l'un de ces vecteurs.
Elle est un instrument utile. Elle peut aussi communiquer l'information, la technique, la science, l'art...
Sous le socialisme, on fabrique donc des télévisions. Non pas pour faire du profit, mais parce que c'est un instrument utile et même nécessaire à la société.

 Jacenius
  Posté le 11/03/2009 19:31:14
Send a private message to Jacenius
Bon, dans l'exemple de la télé, soit c'est sans doute une émission purement culturelle(art, science & technique, nature...), ou un divertissement avec une morale derrière.

Mais par exemple pour le i-pod : j'ai l'impression qu'on n'en a pas vraiment besoin (moi, je n'en ais pas). Concrètement, à quelle échelle (le soviet des républiques, ou de Moscou...?) choisit-on que telle ou telle chose soit bon ou pas?

On peut voir ça avec une voiture :
- une voiture doit bien rouler.
- elle doit être suffisamment pratique et confortable, c'est bien.
- elle pourrait avoir l'airbag et la climatisation, c'est mieux.
- ... et le GPS
- ... etc

En poussant le raisonnement jusqu'au bout, la robotisation serait l'avant dernière phase du socialisme : l'homme exploiterait les robots à son service.???

 shpati
 Administrateur
  Posté le 14/03/2009 12:27:00
Send a private message to shpati
Il est certain que sous le capitalisme, ce sont les détenteurs de capital  qui déterminent si telle "chose" est "bonne" ou pas. Selon le critère: cette "chose" peut-elle, en faisant d'une valeur d'usage une marchandise, créer du profit.
La classe ouvrière au pouvoir, parce qu'elle dirige l'appareil productif collectivisé, a les moyens d'utiliser cet appareil pour produire les biens qui correspondent aux besoins réels de la masse du peuple, discutés et décidés au travers d'un processus démocratique scientifique impliquant les organismes centraux de l'Etat et les organisations populaires.
Car c'est ainsi, sous le socialisme: c'est la valeur d'usage qui définit les besoins.
Les besoins sont "choisis" par ceux qui en sont les destinataires en tenant compte bien-sûr (scientifiquement) des capacités des forces productives et des priorités collectives à un moment donné.

--Message edité par shpati le 2009-03-14 13:03:39--


forum Index du forum forumThéorie Marxiste-Léniniste forumBesoin, pas besoin?
Haut
Aller à :
  Ajouter une réponse rapide

Ajouter une réponse rapide