Giles/Armand/Gerard et al

What is the correct approach to fasten the Carlings to the Beams?
Armand seems to show a square hole straight through the beam (which I assume would be the strongest). Others seem to notch the beam to the required depth of the carling. The plans do not seem to indicate a notch extending to the top of the beam.

If a square hole through the beam is desired, how does one make a .060 x .060 square hole in the beam?  

Or are these simply shallow holes or notches that can be made with a #11 Exacto knife blade?  Are the carlings then simply a number short pieces slightly longer that the distance between the beams so as to fit in the shallow holes or notches? Thank you for your reply.
----------------------
Comment lier les entremises (traversins) aux baux?
Il semble qu’Armand ai taillé un trou carré à travers le bau; ce qui à mon avis serait le plus solide.  D’autres ont l’air d’avoir taillé une mortaise de profondeur appropriéé.  Les plans ne semblent pas indiquer une entaille qui se prolonge vers le haut du bau.

Si une entaille carrée au travers du baux, comment faire pour la découper (0.60 x 0.60).

Ou bien, est ce que ces entailles sont simplement des mortaises de profondeur limitéé peuvant être travaillé avec un simple couteau genre exacto?  Est-ce que les entremises sont de simples pièces qui sont légèrement plus longues que l’écartement des baux et encastrées dans les mortaises?  Merci.


Bob  

--Last edited by G. Korent on 2006-07-29 07:09:09 --

Bonjour Bob,
Etudiez une nouvelle fois les plans, ces derniers montrent clairement la façon de mettre les traversins en place. Dans un bau on fait une mortaise, dans le bau suivant une coulisse, et ainsi de suite. A partir du maitre couple, le sens s'inverse.
Nous avions déjà abordés ce sujet, ici http://forum.aceboard.net/15916-2108-6292-5-Armand.htm#vb
-------------
Hello Bob,
Check the plans again.  You can clearly see how the carlings are installed.  One beam receives a notch (mortaise) and the next beam aanother notch allowing the carling to slide in place.  The sequence on the beam is reversed from the master-frame.
Please see:
http://forum.aceboard.net/15916-2108-6292-5-Armand.htm#vb


JPB  

--Last edited by G. Korent on 2006-07-29 07:07:25 --

Jean Paul,
Thank you for the clarification and reminding me of Armand's forum reference.  You are correct Plate 13 and 14 show the notch on the beams on one end of the carlings and a mortice on the other end clearly.  To my embarrassment, I don't how I overloooked that construction in studying the plates.  I guess I was paying too much attention to some of the photos.
If you don't mind I would appreciate knowing your method for cutting the notch and the mortice.
-------------
Jean Paul
Merci pour avoir clarifié et m'avoir rapeler la référence aux message d'Armand. Vous avez raison, les planches 13 et 14 montrent les dispisitions.  Je suis embarrassé de dire que j'avais passé sur ce details lors de l'étude des planches.  Je pense que j'étais devenu trop attentif aux photos.
Si vous n'y voyez pas d'inconvénient, j'aimerais bien connaitre la méthode que vous avez utilisé pour la découpe des encastrements.


Regards
Bob  

--Last edited by G. Korent on 2006-07-30 15:04:19 --

Jean-Paul is right, I didn't myself look enough at the drawings and didn't see the notch. But my mortices don't go through the beam, they are half-hand made.

I did a little round hole with a micro miller, then squared it with  a blade, in fact an old little screw-driver shaped as a blade.

---

Jean-Paul a raison, je n'avais pas moi-même assez regardé les plans et je n'avais pas remarqué l'entaille. Mais les mortaises ne traversent pas, et sont à moitié fait-main.

J'ai percé un petit trou avec ma fraiseuse, que j'ai ensuite rectifié au carré avec une lame, en fait un vieux petit tournevis rectifié.

Hello Bob,

cette photo peut-elle vous être utile ?
Can this picture help you?



 

--Last edited by G. Korent on 2006-07-30 15:04:47 --

Envoyé par / Sent by Jean Paul

Thank you Armand, Marcel and Jean Paul,  Nice sketch. I think I have it.
-------------
Armand, Marcel et Jean Paul, beau dessin.  Je pense que je comprends.

Bob  

--Last edited by G. Korent on 2006-07-31 12:07:31 --

Marcel,

Thank for nice carlings photo.  It is going to be helpful in a number of other areas as well. Your work is beautiful. Now that I am into the deck beam phase I am really beginning to appreciate the the complexity and the difficulty of the deck beam construction. What with the knees the carlings, binding strakes, and ledges.

Jean Paul,
Now that I am getting into the complexity and density of the deck beams and their supporting structure, I see your point about the necessity of cutting out frames to expose the interior. Even without planking there is not going to be a lot of visibility through the deck. Sooner or later I will likely have to bite the bullet and cut the frames. And as you suggest; probably the sooner the better.
---------------------
Marcel,
Merci pour la photo.  Elle va m’aider pour d’autres étapes.  Très beau travail.  Maintenant que j’en suis arrivé au baux, je commence vraiment à apprécier la complexité et la difficulté de la construction avec les courbes, les traversins, les barrotins et hiloires.

Jean Paul,
Maintenant que je suis arrivé à la construction de la structure du pont, je comprends qu’il est nécessaire d’ouvrir la charpente pour exposer l’intérieur.  Même sans le bordage, il ne va pas être possible de voir à travers la structure.  À un moment donné je pense que je vais avoir à décider d’ouvrir la charpente.  Et comme vous le dites, surement bientôt.


Regards
Bob  

--Last edited by G. Korent on 2006-07-31 12:14:29 --

Bonjour Bob,
Aucun inconvénient pour répondre à vos questions (si je le peux!)
Pour les mortaises j'ai employé 2 méthodes illustrées par les photos.
1ère: percer un trou et agrandir celui-ci avec un poinçon carré de la dimension du traversin.
2ème: perçer un trou et travailler le bout du traversin en cylindre pour former un petit tenon.
Une fois en place on ne fait pas la différence entre les 2 méthodes.
Pour les coulisses, celles-ci sont faites avec un cutter pointu.
------------------------
No problem as to answer your question if I am able.
As far as the mortises, I used two techniques (illustrated by the photos)

1)drill a hole and then enlarge it with a square punch of appropriate size.

2)drill a hole and then give the end of the carlings a cylindrical shape to fit the hole.

Once in place, No difference may be seen from one method to the other.
As far as the longer mortises forming a rail like cut, they can be done with a sharp blade (# 11 for example)  

JPB  

--Last edited by G. Korent on 2006-07-31 12:21:08 --

Jean Paul sent me 3 photos to post, but they need to be resized so I will post them later tonite.
---------------------------
Jean Paul m'a envoyé 3 photos.  Elles seront affichées plus tard car il me faut en réduire la taille.

Gilles

Citation :

Rpowell wrote : Marcel, Thank for nice carlings photo.  It is going to be helpful in a number of other areas as well. Your work is beautiful. Now that I am into the deck beam phase I am really beginning to appreciate the the complexity and the difficulty of the deck beam construction. What with the knees the carlings, binding strakes, and ledges. Jean Paul, Now that I am getting into the complexity and density of the deck beams and their supporting structure, I see your point about the necessity of cutting out frames to expose the interior. Even without planking there is not going to be a lot of visibility through the deck. Sooner or later I will likely have to bite the bullet and cut the frames. And as you suggest; probably the sooner the better. --------------------- Marcel, Merci pour la photo.  Elle va m’aider pour d’autres étapes.  Très beau travail.  Maintenant que j’en suis arrivé au baux, je commence vraiment à apprécier la complexité et la difficulté de la construction avec les courbes, les traversins, les barrotins et hiloires. Jean Paul, Maintenant que je suis arrivé à la construction de la structure du pont, je comprends qu’il est nécessaire d’ouvrir la charpente pour exposer l’intérieur.  Même sans le bordage, il ne va pas être possible de voir à travers la structure.  À un moment donné je pense que je vais avoir à décider d’ouvrir la charpente.  Et comme vous le dites, surement bientôt. Regards Bob

Bob,
Make sure that you do not glue the beams in place before you decide to cut off the framing.  The best would be to dry fit everything; beam, ledges, carlings and even the knees, then look at it and decide where you will cut.
I would also suggest that the openings be done before you install the decking planking, biding starkes and other deck covering to keep everthing clean on the underside of the deck.
------------------------
Soyez certains de ne rien coller.  Les baux, barotins, traversins et peut être également les courbes peuvent être installés provisoirement.  Vous pourrez ensuite décider de l'emplacement des ouvertures.
Je vous suggère éagalement de pratiquer les ouvertures avant de couvrir le pont.  Cela vous permettra d'examiner le dessous du pont pour la suite.

Gilles  

--Last edited by G. Korent on 2006-07-31 12:34:54 --

Citation :

jpb wrote : Bonjour Bob, Aucun inconvénient pour répondre à vos questions (si je le peux!) Pour les mortaises j'ai employé 2 méthodes illustrées par les photos. 1ère: percer un trou et agrandir celui-ci avec un poinçon carré de la dimension du traversin. 2ème: perçer un trou et travailler le bout du traversin en cylindre pour former un petit tenon. Une fois en place on ne fait pas la différence entre les 2 méthodes. Pour les coulisses, celles-ci sont faites avec un cutter pointu. ------------------------ No problem as to answer your question if I am able. As far as the mortises, I used two techniques (illustrated by the photos) 1)drill a hole and then enlarge it with a square punch of appropriate size. 2)drill a hole and then give the end of the carlings a cylindrical shape to fit the hole. Once in place, No difference may be seen from one method to the other. As far as the longer mortises forming a rail like cut, they can be done with a sharp blade (# 11 for example)   JPB

Jean Paul,

Once thank for the reply and added photos to clarify your method of making mortises. There is nothing like a picture to make things perfecly clear.
--------------------------
Encore merci pour votre réponse et les photos montrant la decoupe des mortaises.  Rien de mieux qu'une photo.

Bob  

--Last edited by G. Korent on 2006-07-31 17:23:37 --

Gilles,

Thank you for the suggestions re opening the hull. Unfortunately it may already be too late for me to follow your excellent advice in some areas. In any case, I doubt that I will open the hull to extent that worked so well for JPB.
--------------------
Merci pour votre suggestion quant à l'ouverture de la charpente.  Malheureusement je crains qu'il ne soit trop tard.  De toute façon je ne pense pas que je vais pratiquer des ouvertures aussi importantes que celles de Jean Paul.

Bob  

--Last edited by G. Korent on 2006-07-31 17:25:54 --

Hi Bob,
In regards to hull openings, there is an easy way to figure out the size and location of the openings you can make, if you decide to have a limited number of them.  Just use plates 26 and 23 together.  You should not have a problem figuring out the many possibilities to open below the waterline.
If you want to show the hold just cut a few frames off around #37.  For the back cut the frames between #57 and 61, etc...
You can also all together forget about openings , your model will not suffer from it .......
---------------------
Au sujet des ouvertures à pratiquées dans la charpente, vous pouvez utiliser les planches 25 et 23 pour vous aider dans votre décision si vous désirez en limiter le nombre.  Vous ne devriez pas avoir trop de problème pour trouver quelques possibilités.
Si vous voulez montrer la cale, vous pourrez simplement découper les couples autour de # 37.  Pour l'arrière ouvrez entre couple 57 et 61, etc.......
Vous pouvez également oublier les ouvertures, votre modèle n'en sera pas moindre.....

Gilles  

--Last edited by G. Korent on 2006-07-31 17:52:18 --